Несколько вопросов по бэку

[Призрак былых времён]

Само собой. Это лотерея, тут как повезёт - освоил несколько, не зацепило. А потом взялся за новый, и не смог удержаться. Ничего не обычного, кроме того, что изучивших несколько не так и много и из них часто аутархи получаются.

[Летающий Свин]

Король Джулиан, а если мне память не изменяет, то игровая механика DH:A позволяет игрокам получить хоть весь чаптер в полное и безвозмездное пользование. Правда влияние у игроков должно быть уже воистину ипичным.

В бэке сказано так как сказано. Не я его писал =) Но опять же, здесь все действительно зависит от нескольких факторов - авторитет конкретного инква, градус его неадеквата и рычагов воздействия. То есть, если какой-то инкв, еще вчера "в духах ходивший", потребует хотя бы и полк гвардии, может быть послан подальше, и он ничего с этим не поделает, ибо он по сути никто, и его вообще никто не станет слушать. В то же время инкв-дедушка с крутыми связями и толпой инквов-последователей может хоть целый крестовый поход созвать при желании.

[Ex_Machine]

А я и не спорю ни с вами, ни с бэком)

Просто указываю на то, что в том же DH:A, откуда этот бэк, возможна игровая ситуация, когда игроки, особо увлеченные издевательствами над игровой системой, прикинут: мы хотим себе "услуги" астартес (unqiue-70), хотим их постоянно (-20), и хотим чтобы их оказывала рота (-30) = общий модификатор -120. Тогда, если, допустим, влияние у них 150, то им надо выкинуть меньше 30, и вуаля: рота астартес по правилам игры (но вопреки беку вселенной) уходит к ним в услужение до скончания веков - если конечно МИ не прекратит это безобразие.

И тогда еще два вопроса по путям эльдар:

1. Возможно ли совмещение путей следующим образом: рейнджер, идущий по пути изгнаника, находя себе пристанище на различных крафтворлдах, и там изучает какой-то из аспектов пути воина? Или для этого обязательно стабильное нахождение в воинском комьюнити одного из миров?

2. И существуют ли, в том или ином виде, аспекты на мирах ушедших (именно аспекты - понятно, что путей у них нет)?

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Ex_Machine

[Dwarf7]

По поводу маров и рот. Кстати есть такие отряды типа Волчьих Клинков (дом Белизариус на Терре пользуется), Инквизиторы которые используют Death Watch. Вот это те самые перцы которые имеют влияние по системе DH:A на высоком уровне. Чисто технически можно предположить, что некий чиновник входящий в совет Администратума (тех которых тринадцать на терре заседают, если не путаю число) когда соберется куда то, может потребовать себе Роту для охраны. И скорее всего ее получит. Но не думаю, что кто то будет использовать свое влияние на такие вещи. Десятка друго го маров хватит, что бы защитить любого чиновника от практически любой опасности.

В "Несущем Ночь" Инквизитора защищало толи трое толи пятеро космодесантников, вся рота занималась своими делами. Волчьих клинков у Белизариуса тоже около 20 на ВЕСЬ дом. В кодексе 3 редакции тау телохранителем у дипломата был один космодесантник. Может еще, что то есть. Но имхо, это вполне реально, что может найтись чиновник с влиянием пригнать к себе в охрану роту.

[Blasted Horizons]

А вообще всем "знатокам" Инквизиции крайне советуется прочитать VII главу DH Ascension, уверен, узнаете очень многое. Например то, что инкв не будет направо-налево раскидываться экстерминатусами, ибо вполне может получить по кумполу с летальным исходом от лордов Терры или коллег. И так далее.

Где-то вроде упоминалось, что за каждый сожженный мир любителям массовых бомбардировок придется лично чуть ли не лордам Терры обьяснять, с чего это мир Императора сгорел синим пламенем. :rtfm: И можно припомнить судьбу Криптмана, он тоже любил большие боеголовки.

В бэке сказано так как сказано. Не я его писал =) Но опять же, здесь все действительно зависит от нескольких факторов - авторитет конкретного инква, градус его неадеквата и рычагов воздействия. То есть, если какой-то инкв, еще вчера "в духах ходивший", потребует хотя бы и полк гвардии, может быть послан подальше, и он ничего с этим не поделает, ибо он по сути никто, и его вообще никто не станет слушать. В то же время инкв-дедушка с крутыми связями и толпой инквов-последователей может хоть целый крестовый поход созвать при желании.

Тут вообще все непросто. Какому-то новообразованному ордену, желающему получить хорошие отношения с инквизицией такое предложение будут очень кстати, а те же волки пошлют и не почешутся. Ну и так далее. В целом нормальные мары и инквы будут стараться не злить друг друга. Послать можно легко, если есть причина, но не без последствий.

1. Возможно ли совмещение путей следующим образом: рейнджер, идущий по пути изгнаника, находя себе пристанище на различных крафтворлдах, и там изучает какой-то из аспектов пути воина? Или для этого обязательно стабильное нахождение в воинском комьюнити одного из миров?

2. И существуют ли, в том или ином виде, аспекты на мирах ушедших (именно аспекты - понятно, что путей у них нет)?

1. У рейнджера есть родной крафт, на котором он проходит Путь Изгнанника. Чтобы пойти по другому Пути, нужно закончить этот. А изучать путь на чужом мире ему никто не даст.

2. По ушедшим очень мало информации. Известно, что они живут кочующими кланами, которыми руководит воинская элита. Какой-то аналог может и есть, но от Эльдар искусственных миров они весьма далеки.

По поводу маров и рот...

Мары - супервоины, их в Империуме даже меньше, чем инквизиторов. Понятно, что в качестве телохранителей они - товар штучный. Но возможно всякое, да. :) Изменено 1 июня, 2011 пользователем Rolz

[Dwarf7]

Кстати вот вопрос по бэку.

Кто сейчас среди Лордов Терры. Если быть совсем точным, то кто Лорд Терры от Космодесанта (если я не путаю, то один из лордов терры всегда космодесантник прально?)

[Adun]

Кстати вот вопрос по бэку.

Кто сейчас среди Лордов Терры. Если быть совсем точным, то кто Лорд Терры от Космодесанта (если я не путаю, то один из лордов терры всегда космодесантник прально?)

Не правильно. Дело космодесанта - сражаться а не просиживать штаны. Так что они бьются с силой нечистой а Империумом только люди управляют.

[Ex_Machine]

Adun, в Совет периодически входит генерал-капитан Кустодес, а кустодианцы не больше люди, чем астартес (хотя встречалась разная инфа на этот счет).

Rolz, спасибо за развернутый ответ. Но насчет того, что маров меньше, чем инквизиторов - сомнительно (если мы конечно не считаем всяких аколитов и инквизиторских штурмовиков).

У рейнджера есть родной крафт, на котором он проходит Путь Изгнанника

Cогласно инфе с Лексиканума (в кодекс не заглядывал, каюсь) - путь Изгнаника проходит вне крафтворлда, и заключается в том, что эльдар шляется по галактике (что включает миры людей, Ушедших и другие крафтворлды).

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Ex_Machine

[Dwarf7]

Но ведь в первый Высший Совет Терры входили примархи. Неужели, после них не осталось там представителя?

А все нашел сам, спасибо, что просветили. Если кому инетрестно вот ниже.

Список Высших Лордов

Мастер Администратума

Представитель Инквизиции (место Представителя Инквизиции не занимает какой-либо определенный Инквизитор, а сохраняется для того, кого пошлет Инквизиция)

Экклезиарх Адептус Министорум

Главный Изготовитель Адептус Механикус

Великий Ректор Маршал Адептус Арбитрес

Отче Посланник Навигаторов

Мастер Астрономикана

Великий Мастер Официо Ассасинорум

Мастер Адептус Астра Телепатика

Непостоянные члены

Оставшиеся три кресла могут быть заняты представителями следующих организаций:

Лорд Коммандер Сегментум Солар

Лорд Коммандер Военной Имперской Гвардии

Кардинал(ы) Священного Синода Терры

Аббатиса Санкторума Адепта Сороритас

Капитан-Генерал Адептус Кустодес

Канцлер Имущества Империума

Спикер Чартиста Капитанов

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Dwarf7

[Blasted Horizons]

Rolz, спасибо за развернутый ответ. Но насчет того, что маров меньше, чем инквизиторов - сомнительно (если мы конечно не считаем всяких аколитов и инквизиторских штурмовиков).

Cогласно инфе с Лексиканума (в кодекс не заглядывал, каюсь) - путь Изгнаника проходит вне крафтворлда, и заключается в том, что эльдар шляется по галактике (что включает миры людей, Ушедших и другие крафтворлды).

Точных данных, конечно, нет, но на шествии у Абнетта было что-то около трехсот инквизиторов, и это с одного субсектора. Даже если считать, что туда собрались все инквизиторы с сектора, все равно десантников выходит меньше.

Изгнанник остается членом искуственного мира, просто ушедшим странствовать в другие края. Так, напрмер, его броня красится в цвета крафта и на его зов они отзываются. Тем более уходят не навсегда по большей части.

[Ex_Machine]

Точных данных, конечно, нет, но на шествии у Абнетта было что-то около трехсот инквизиторов, и это с одного субсектора. Даже если считать, что туда собрались все инквизиторы с сектора, все равно десантников выходит меньше.

Изгнанник остается членом искуственного мира, просто ушедшим странствовать в другие края. Так, напрмер, его броня красится в цвета крафта и на его зов они отзываются. Тем более уходят не навсегда по большей части.

Астартес примерно миллион (обычно называется около 1000 орденов по 1000 маров, что хоть и средняя температура по палате, но выглядит правдоподобно).

Если в одном субсекторе по 300 инквизиторов (что сомнительно, учитывая что действие романа происходит не в глубинке, а в достаточно важном секторе Скарус), и если их число больше, чем число маров, значит в Империуме должно быть больше трех с лишнем тысяч субсекторов.

Есть ли информация о том, сколько в Империуме секторов и субсекторов? Или о том, на сколько секторов делится сегментум, и насколько субсекторов делится сектор? В среднем, конечно.

[Blasted Horizons]

Точной - как всегда нет. Я проводил кое-какой анализ в этой теме.

Но есть несколько расписанных попланетно секторов, число миров около 200. Ну и напомню, что сектор - куб со стороной в 200 световых лет. А галактика - 90 000 с.л. в поперечнике, 15 000 с.л. толщиной. То есть секторов очень и очень много.

Если брать 200 миров как среднее число для сектора, получим около 5 000 секторов.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Rolz

[Ex_Machine]

Sectors

Each Segmentum is divided into sectors varying in size according to local demands and stellar density. A typical sector might encompass seven million cubic light years, equivalent to a cube with sides almost 200 light-years long. The Imperium is not divided into a grid of sectors; rather, sectors are scattered throughout the vast reaches of the galaxy, forming small island chains of civilisation in the limitless ocean of the void. Sectors are connected to their neighbours by well-charted routes through the warp, but they are rarely adjacent and thousands of light years may separate one from the next.

Sub-sectors

Sectors are divided into sub-sectors, usually comprising between two and eight star systems within a ten-light-year radius, though some may encompass more systems. This size is governed by the practical patrol ranges of spaceships. Because sub-sectors are divisions of worlds rather than volumes of space, there are vast numbers of star systems within each sector, which do not fall within a sub-sector. These are referred to as inter-sectors, or more commonly as wilderness zones, forbidden zones, empty space, and frontier space. Inter-sectors may contain gas or dust nebulae, inaccessible areas, alien systems, unexplored systems, uninhabited systems, and uninhabitable worlds.

(Rogue Trader Core Rulebook. p315)

1. Обычный сектор = 7 000 000 кубических световых лет, или куб с гранями примерно 200 световых лет

2. Сектора образуют не сплошную "сетку", а разбросаны по галактике, расстояние между ними может достигать нескольких тысяч световых лет.

3. Радиус субсектора (как я понял), около 10 световых лет. И опять же, сектор не поделен на субсектора в сплошную.

Итого: "дырки" между секторами и субсекторами настолько разные, что высчитать на основании имеющихся данных (о радиусе, длине, объеме и пр) кол-во секторов не представляется возможным.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Ex_Machine

[Yiriel]

2. И существуют ли, в том или ином виде, аспекты на мирах ушедших (именно аспекты - понятно, что путей у них нет)?

первые аспекты и создавались на планете, а не крафтворлде + есть упоминание в барановой войне как аспектники посетили свой храм на планете + в кодексе тиров аспектники как войска мира ушедших. Там скорее всего все почти как у сеймхана, если джетбайки ящерками заменить.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Yiriel

[Ashkerazzi]

А вот вопрос: чем ограничены полномочия инквизитора?

[Ex_Machine]

Полномочиями других инквизиторов:)

Волей лордов Терры. Ну и автономностью таких организаций, как Механикумы, Астартес и т.д.

Подробно обо все этом в книгах Dark Heresy.

[Геометр_Теней]

Формальные - мало чем. В первую очередь полномочиями других инквизиторов и необходимостью оправдывать свои действия перед ними. :) Ну и фактической независимостью некоторых составляющих Империума - те же космодесантники, например, образуют этакие государства в государстве, АМ, опять-таки, обладают правом на свою внутреннюю структуру... Но при этом надо понимать, что Империум сплачивается почитанием Бога-Императора, а потому чисто формально любое покушение на Его слуг и Его замысел (в виде существующего ныне Империума - хотя он в M41, конечно, далёк от того, что строил сиделец на Золотом Троне, но кто это знает?) может быть классифицировано как ересь. Так что (чисто теоретически) хоть кража яблок может привлечь инквизитора. А что? Экономику подрываем, порядок нарушаем, Империуму вредим? Причины, по которым Инквизиция таким не занимается чисто технические, а не формальные. Пушек на воробьёв не хватает, проще говоря.

Реальные же - возможностью принудить к исполнению своих распоряжений. То есть инквизитор может сказать добропорядочному гражданину Империума "разбегайся и разбей голову о стену!" и тот, вообще говоря, должен подчиниться - если это не другой инквизитор, не лорд Терры какой и так далее, но при этом любой инквизитор должен представлять, что делать, если этот гражданин заартачится и кто-то за него вступится. Кто такого не представляет - не доживает до инквизиторского ранга...

[Gue'Fio'la]

Вызывает антирес и такой ишо разрез: каких размеров может достигать постоянная команда инквизитора? Может ли инкв таскать с собой свиту размером с роту, с соответствующим техобеспечением; или бегает голяком с десятком ближайших помощников, реквизируя необходимые силы по мере надобности.

По шмоткам и технике - понятно, что всё определяется авторитетом конкретного инквизитора. Но вот ситуация, когда инкв просит АМ склепать ему Лендрейдер для личного пользования (к примеру, за какую-то значительную услугу) - это нормально или совсем перебор?

У Инквизиции вообще свои войска есть кроме штурмовиков, или всё реквизированное?

[Master Chef]

Постоянная команда может быть гораздо больше роты, хотя далеко не всегда все они будут топать за инквом - банально неудобно.

Про индивидуальный ЛР - вполне, у Изи был в корешах далеко не последний магос, который для него ништяки лепил и вообще © Зависит от инква, АМника и характера их отношений.

[HorrOwl]

Вызывает антирес и такой ишо разрез: каких размеров может достигать постоянная команда инквизитора?

Судя по Торкмеваде "Наше всё" Котезу - в плюс бесконечность она уходит.:D

[Старый Растаман]

Тут все зависит от инквизитора.

Если он молод и горяч,то предпочитает бегать и вершить скорый суд самолично в присутствии нескольких агентов.

Если стар и мудр,то содержит целую сеть информаторов(которая, за частую, покрывает весь субсектор),имеет кучу добрых знакомых(капитаны арбитров, чаптермастеры десанта,механикусы и.т.д) и,конечно, обладает огромной свитой.

Про это в "Эйзенхорне" упоминалось.

В принципе, в этом цикле книг можно и проследить, как Грегор из мальца-удальца с крохотной командой превращается в грозного дядьку со свитой в несколько сотен человек.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Старый Растаман

[Master Chef]

Угу, а молодой рейвенор тогда просто был жутко стар в душе, раз тоже имел кучу личностей\счетов\информаторов\работников

Не надо свои домыслы совсем уж за общее правило приводить, даже если правдоподобно выглядит. Все зависит от инква - и старый может шляться с полутора землекопами, и молодой может набрать кучу лодырей.

Резковато вышло, но как то так :)

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Master Chef

[Демиург]

Тут все зависит от инквизитора.

Не надо свои домыслы за общее правило приводить. Все зависит от инква

Кстати, назови старого инквизитора с свитой в полтора землекопа плиз.

Изменено 2 июня, 2011 пользователем Демиург

[bfgangsternew]

Аспомни, кстати, вот еще вопрос про инквизиторов, по книгам абнетта они обладают довольно большими капиталами, ввспомнить хотя бы дом эйзенхорна, так вот, деньги им инквизиция дает безлимитные? короче откуда бабосы?

[Летающий Свин]

Аспомни, кстати, вот еще вопрос про инквизиторов, по книгам абнетта они обладают довольно большими капиталами, ввспомнить хотя бы дом эйзенхорна, так вот, деньги им инквизиция дает безлимитные? короче откуда бабосы?

Инквизиция не может выдвать, так как это даже не единая организация, в ней нет четкой структуры. Инквизиторы могут быть из богатеньких буратин, или наставники могут выдать немного деньжат для начала, ну или банально помахать инсигнией перед банкиром :)