Avel

То, что ты новичек и так понятно. Но на вопросы которые ты задаешь никто не сможет тебе дать ответ. В вахе не все решает стоимость юнитов и их статы, есть такая вещь, как мозг и дайсы, а еще при возможности правильно расставленный террейн. В) Я вовсе не пытался на тебя наехать ;) , просто почти каждую неделю, а то и чаще создаются вот такие темы (из серии, чего мне взять, чтобы всех рвать, и т.п. или а почему у меня не получается никого выйграть). Как я уже сказал выше приведи пример, когда ты играл (прокси/крышками) и проиграл. Напиши батл репорт или хотя бы опиши в общих чертах тл, что происходило на столе и вот тогда я или кто-то еще сможет дать тебе дельный совет и указать на явные ошибки. С радостью помогу тебе, когда ты конкретизируешь свой вопрос (что у тебя конкретно не получается, а не вызывает недоумение(это я про то, что "почему у них все дороже и хуже и как ими выигрывать)) :) З.Ы. Чтобы научиться ценить победу, нужно потерпеть неудачу. ;) 2 DaddyMoroz Мне нравилось по четверке 7-8 ассолтников с фистом/шашкой/мельтабомбой (нужное подчеркнуть) и чаппи с джампом, которые, ныкались за риной, возможно даже пустой. По пятерке они уже не жгут(как раньше), но ИМХО не так уж и плохи, ну и тактикалов в во второй рине на сдачу. Это конечно не ветераны в крысе под Изей, но на мелкие форматы может прокатить. Потести их ;)

Комсомольцы - добровольцы ... :D Сидишь так, сидишь, а дайка думаешь пойду увековечу себя в "силиконе" =) =) =)

Если вам мало того, что написал Darog, то вот вам на десерт: В вахе нет библии и Христа понимаешь ли тоже нет, а все совпадения с реальными людьми жившими/живущими - чистая случайность ;) А в английском языке буква "B" читается как би/бэ, но никак не вэ. Именно на том, что кодекс написан на английском и основывается это утверждение :D И поди докажи, что они используют библейских персонажей, их под суд (божий?) отдадут за плагиат =) В вахе собственно все имеющее похожие названия - призвано приводить аналогии с реальностью, точно не помню как это называется, но что то вроде художественного хода, для повышения интерености :rolleyes: 2Daddymoroz Найдешь ссылку - кинь мне в личку, плз. :)

Вергилий не другой Гай Юлий, а... Публий Вергилий Марон ;)

=) Как то и впрямь, злобно. Но если честно, то не совсем понял суть вопроса: В твоем последнем вопросе допущена ошибка (неточность) и нужно поменять места 2-ух слов в предложении? [ Добавлено через 3 минут 24 секунд ] З.Ы. Блин браузер завис (Опоздал немного), думаю ты (Alex de la Fang) прав.

:image043: Зло... А разве это не запрещено, ведь речь я так понял о человеческих телах идет?! :image105:

Я думаю ты всех в тупик поставил :) О каком именно вопросе идет речь? О твоем или просто последнем?

Я же говорил, что несложный :) Поздравляю, твой вопрос.

Ну я юрист, собственно читал его 2-3 года назад(еще в колледже, правда на русском). Просто поначалу решил, что - это слишком простой ответ :) Вопрос: Совсем легкий "Одного из "убийц" Цезаря звали Брут, как звали второго"? :)

Эврика! "Энеида" Вергилия )))

Ну допустим на примере бладов - я показал, что их кодекс вышел незадолго (по меркам ГВ) до ДА-шного и в корне от него отличается. Генералы - ИМХО не показатель. Может у нас ( в стране) не так много таких игроков, которые могут постоянно побеждать? У любых армий. Ты за кого играешь, за темпларов? Ты уверен, что скажем придя в (условно) клуб, на турнир и т.д., ты выйграешь у ДА? Ну да Дарки специфичная армия - это знают все, и что? На мой взгляд Дарки стали немного слабее не из-за кодекса ванили, а из-за рулбука с его нововведениями. Раньше они могли не сходить с деплоя и выигрывать, за счет того что у них была сильная СэШ составляющая, или снести слабые в хтх армии за счет чаппи, ассолтников и ветеранов в ЛР с Азраелем, теперь - вот чудо уже ненужно, тупо перебить противника на 5-6 ходов (при некоторых сценариях), а нужно выполнять миссии. Может просто пока не придумали новой тактики. Собственно давайте не обсуждать, а экспериментировать :) З.Ы. Опытный игрок за ДА с такими шапкозакидательским отношением, может очень неприятно удивить ;)

Ну так здесь почти 6 страниц ответов, а в мудрых идеях не один десяток расписок, репорты. ТЫ спросил в первом посте Почему он должен быть лучше остальных? Потому что ты решил за него играть? :rolleyes: А нытье про кодекс и когда его переиздадут? При том, что это самый свежий кодекс из неортодоксалов. Вулфы и Блады могут спрашивать "когда" потому что их кодексы безнадежно устарели, они и спрашивают, но продолжают играть и представь себе выигрывают :) Ты хотя бы имеешь представление, когда у инквизиции появится новый кодекс, при том, что последний вышел очень давно? З.Ы. Бери пример с умных людей. Они сначала ну хотя бы месяц почитают форум, а потом спрашивают, а если ты все книжки по Ереси прочел - это не значит, что знаешь все о правилах ;) З.Ы.Ы. 2 Велиал (Белиал) пиши правильно транскрипцию, или пиши как есть, я же тебя не называю "Золодином" ;)

Ах сори, ступил, тогда может и норм. Приношу свои извинения. З.Ы. Я думал ты штернов хочешь в рэзор посадить (думаю: блин, чего они там забыли) =)

Упаси тебя бог ставить болтеры скотам, единственный "почти" скаут рулящий с болтером - это вет-серж Телион (да-да я знаю, что он не скаут) :D Еще тактикалов брать уже лишне. Ассолтников возьми, пять с шашкой на 400 играют :)

Не знаю - не знаю... После выхода кодекса все сразу сошлись во мнениях, что вангарды - отстой, штерны - супер (утрирую разумеется), но я не представляю как они будут играть на такой формат. Получается, что скоты (голые) будут отдуваться за всех. На мой взгляд - это не их формат. Они лучше всего себя показывают на форматы 1000-1500, когда на них не строится игра, но они могут перевесить чашу весов в твою сторону, хорошо отстреляв во что-нибудь аппетитное или заняв удачную позицию. =) И в Разор вроде бы 6 человек входит ;) (transport capacity - six models) Моя ИМХА :)

ИМХО могут (снайперки) и сыграть, но на такой формат 8 шт. - перебор :- и 3-ий балистик - не айс. Причем 2 отряда "скотов" тоже не лучший выбор на такой формат, лучше один, а еще лучше вообще не брать, а взять 2 отряда тактикалов и скажем ассолтинков как сказал Centurio с когтями или шашкой. Как вариант, можно кэпа, но чтобы он не был голым ему нужен хотя бы повер веапон, а на 400 очей особо не "погуляешь", либр стоит дешевле (на 15 оч), т.к. имеет форс веапон, но и статы у него похилее. Так вот вариант с либром ассолтниками(5 человек с когтем), 2-умя отрядами тактикалов (2 фламера) или вместо либра - кэп, но тогда ассолтники станут голыми и лучше (как раз) их заменить на скотов со снайпами и мислой или хб, и кэпу комби-плазму и паверсворд.

Давным-давно... :D А если серьезно, то мне рассказывали игроки за ДА, как раньше ветераны у них были силой с которой считались, да и сейчас им можно найти применение. Не все у ДА упирается в крылья, можно и по-другому попробовать сыграть, вот тогда то и пригодятся пусть и дорогие, но брутальные =) ветераны (как вариант в ЛР), тот же либр, можно даже без ТА, ассолтники и чаппи с джамппаком... за ДА много чего придумано (за игроков без воображения и креативности, я имею ввиду) и расписок море, и почему все новички сразу начинают ныть(ты уж прости Solodin,но на вопрос как мне выиграть, тяжело дать ответ ;) Ты сколько раз ими играл, какие расписки использовал? Покажи, или возьми и прочитай то, что тебе дали уважаемые форумчане, не ну ей богу как ребенок, всегда нужно с чего то начинать, а не сидеть и горевать думать, что (ДА) - отстой. Я вообще стал их собирать за месяц до выхода нового кодекса (их) и мое субъективное мнение, что они ничем не хуже ванили. По сути - это те же мары со своими особенностями, не только в бэке, но и в правилах. Ими нельзя играть? Они всем сливают? У них все статы на порядок ниже? Взгляните на скаутов, на индепов на пресловутые "крылья" и тот, кто поймет, что это "его" армия - плюнет на цену опции, редимер и т.п. КМК И на мой взгляд выбирая темпларов, дарков, вулфов или бладов игрок в первую очередь руководствуется, не тем, "у кого есть айронклад или редимер, или скажем у кого байки дешевле", а тем кто ему больше импонирует ;) Так зачем... я извиняюсь ЗАЧЕМ вам неортодоксальный орден, который отличается только цветовой схемой и названием? Возьмите ваниль покрасьте в дарк энжелс грин и назовите их дарк энжелс 2.0 и не надо задавать вопросов: "А почему у них все хуже и дороже?". Это ваш выбор. И никто из здесь присутствующих не сможет дать вам однозначного ответа (мы не ГВ), почему?! З.Ы. ДА - не плюш, при нормальном ростере. Хотите убер-павер - мне вас жаль, ведь в вахе есть всего одно правило - это получать удовольствие от общения и игры :) З.Ы.Ы. Все вышесказанное является моей ИМХОй, разумеется, так что прошу сторого не судить и не устраивать холиваров :rolleyes:

Так мы тут вроде как стали про Дес и Рэйвенвинг говорить. У человека вопрос возник, чем они отличаются от ванили - мы и отвечаем. Тут речь как отыгрывать уникальные 1-ую и 2-ую роты ДА с их спец тактиками. :rolleyes: По поводу терми от 2000 тыс. очей в армии ДА - не соглашусь, ИМХО их иногда резонно и на 1500 ставить, даже если не от ДВ играешь, правда тогда лучше их по маяку доставить, а то со стрелковыми армиями можно 500 очей в первый ход лишиться :( (но сие разумеется от противника зависит).

Блин =) в голове вертелось 2+/5++, 2+/3++ не заметил (вошел в раж) =) =) =) 2NigatiF Реликблейд - у ДА есть аналог... блин забыл название - сделан из куска скалы - есть у Азраеля. А у Белиала и Саммиеля - аналог хоть и не дающий +2 к силе :) 2Grishnak Как тут сказали умные люди, если в армии ДА оба крыла взяты в равных пропорциях - это гимор. У ДВ одна тактика, у РВ другая. И они может и совместимы, но только если твой оппонент позволит тебе играть (скажу прямо - будет подыгрывать ;) ), ибо невозможно такую армию заточит, как "универсальную". А если брать в разумных пропорциях, скажем в фаст атак(байки собственно) или в элиту (терми) - тогда - норм, но строиться тактика у Темных Ангелов, при использовании, как бы сказать... "тактики крыльев" =) должна от превосходства одной из рот (1/2), вторая (по предпочиению) выполняет те задачи, с которыми не справиться первой и наоборот. Вот как то так :)

Да ладно вам, развели кипешь - лучше/хуже... Кодекс ДА вышел совсем недавно и хуже он не может быть, если бы он был один в один как нынешний кодекс ванили - его никто бы не купил(в наши дни :) ). Все армии в вахе стараются сбалансировать, хотя ГВ отчего то "сбалансировав" одну, сразу "опускает" несколько, но тут все дело в политике. А по поводу +/- ДА от Ванили, если уж тебе (Grishnak) так нужны конкретные примеры: (+) Лучший либр Десвинг (скорящие терминаторы) \ по идее ДВ и РВ можно принять за Combat tactics ;) Рэйвенвинг (байки и лс в трупсе) / Хэви веапон в комбат сквад ;) Закачка одного(!) отряда терми опциями ХтХ и СэШ Пафосные спецчары, особенно Мастер РВ, (хоть на джетбайке им почти никто не играет, зато ПАФОС) :) :) :) (-) Нет опции "тактик", кроме ДВ/РВ Некоторые опции отрядам и технике стоят (чуть-чуть!) дороже, чем ванили. И последний, самый серьёзный минус это инвуль терминаторов(5++, вместо 3++), но по моему, учитывая все фишки ДА - это небольшая плата. П.С. Да не знаю куда отнести скаутов в Элите =)

Вообще то Белиал из капитана терминаторов или просто терминатора конвертится на раз ;)

Вставлю свои 5 копеек =) Madcon - beggin Metallica - Master of puppets Elvis Presley - Little less conversation (remix)

Я так полагаю, что он их разделит на КС и один поедет к врагу, а другой будет за техникой или чем-нибудь еще охотиться :)

Можно. Смотри кодекс ;) Re: <Ну я думал вместо виндика и спидера взять тактичку или два комбата . Если тактичку то в нее мельту и плазмакэнон. Если комбаты , то в один плазмакэнон , а в другой мульти-мельту.> Тогда терми, пусть даже скваду, тут не место, ИМХО не заморачивайся и поиграй до 1000 без Термосов, а потом можно будет и их вставить в армии побольше :) Ты, я так понимаю еще новичок, в т.с. хочу предупредить, что ДА-шными терминаторами надо уметь играть по правилам пятой редакции и они несколько уступают (по инвулю =) ) своим ванильным братьям. Любой армии нужны скоринг юниты, даже если у тебя терми в трупсе они многого не наскорят, а выбить их будет легче, ибо они не мобильны. По резервам заходить, да еще в 2 хода (надеясь на дайсы) на 500 из 750 очей - бред. Кто как говорится воевать будет, Бели или виндик? И много они навоюют? Поэтому отбрось эту идею. Перепиши ростер. За советами в ПМ, всегда рад помочь. В)

С Др!!! удачи ;)