Shrike

Да не обращай внимания. Будет конечно приток новых игроков, но т.к. ноубрейна не будет, то и прирост в виде 200% от имеющихся игроков не будет. Кто-то придет новый, кто "вернеться"(человек играл бладам, вышла пятерка перешл на ваниль, вышли блады вернулся к ним). Эээ... А новые герои? А метал спруя к саксессорам? Больше чем волкам не дадут. Хотя я к примерцу несказанно рад, что будет полноценный кодекс, с бэком и артами, а еще в придачу будет апгрейд бокс, и еще новые герои и вроде как рестайлинг старых минек(ДК, фуриозо может быть) 2 All Давайте не будем всякую бурду писать? А то людям будет тяжело вычитывать одну новость на 5-10 страниц флуда.

и? Я тебе вообще то о том же. ЗАчем мне брать 10 маров с лазкой и плазмой, если можно взять 5 маров и с лазкой и плазмой. ЗАчем платить больше. Я не говорил про нойбрейн, я имел в виду оптимальный вариант из имеющихся. И причем здесь кодекс Дарк Энджелов? Если я тебе говорю, что именно в этом кодексе появились нововведения в виде комбат скводз. Ну вобщем не пойму о чем спор. ДА(ДЭ в твоем сокращении) не стали по твоему совершенно новым кодексом по сравнению с марами 4-ой редакции?

Хм... Туда им 2 молотка и в ридимер.(ну надо же мне куда то деть сквад А терми и Ридимер, а то на полке им кисло :)) А чет просмотрел. ДАнте же теперь зверюга в трупсу ветеранов переводит. Тогда все круто. Наверно 2 дреда хватит, т.к. нужны очки на 2 виндика/преда и на АБ/сквадроны байков, если мы на паках едем в бой. Если рино раш, то опять же 2 дреда и 1 пачка термов :) А кстати как компоновка сквадов будет? Как сейчас либо 5 либо 10, или как у волков? Сколько хочешь число в скваде? Это очень влияет. Т.к. если будет сколько хочешь(7-8) то эблады станут намного вариативней и сильнее, т.к. всегда можно убрать 2-3 маров из всей армии и взять дреда/виндик/приста/чапи/еще что-то. А ты сам то кто? =)

Оу. Сори. Конечно же погибли защищая Род людской, от напастей из глубин галактики. :) Теперь по слухам. 1. Судя по всему 5 ветеранов с 2-мя мельтами в рине по прежнему остануться прекрасным выбором. А в сввете того, что трайков не будет то и еще более обоснованным 2. Очень растроили термы(слво "смешные" у меня ассоциируеться с "ватные", возможно я не прав). Цены волков, то же не радуют, т.к. у них цены на терми нынче заоблачны. 3. 1 спешиал в ассолтников.... Ну наверное соит брать 1 отряд с фламерами(комбик у сержа), а второй с мельтами. Но 1 спешиал расстроил. 4. АБ. Ну что тут сказать. Впринципе, я как то раз слышал от одного человека, что фишка ванили АБ отдельным выбором. Возможно этот человек был прав. Раньше АБ были АТ и скрином. Теперь стадо байков, убдет скрином и ХтХ. Ну почти то же на то же. Если в сквадрон байков можно будет брать мельту, комбик сержу и ММ. Теперь по героям. Понятно что Мефистон крут. Т.к. он был крутой в 4-ке, таким же он должен по идеи стать и в 5-ке. Просто недоразуменеие смены редакций здорово его понерфило. В свете того, что у мефа не будет интернала, он стал фиговей ,чем мне показался на первый взгляд. Он по стути даже форс шашки боится, а форс шашок нынче не мало. Да и тираниды то же пугают нас. ДАнте, вроде все тот же, теперь даже дает какую то +1 атаку. Это, без шуток, наверно опечатка. А вот реролы оставили это круто, но мне тут подсказали, что реролы будут только одному отряду. Впринципе логично и не поломно. Корбуло поговаривают, отжил свое. На смену ему пришли присты. Вот где раздолье. Парни вне фока дающие постоянный ФЧ/ФНП. Впринципе 2-3 парня на армию будет достаточно. Капеланы раздают нафиг не нужный фирлес. А жаль, я ждал от них ФЧ. А от пристов я ничего не ждал, я их вообще не ждал. :) Баланс блин.... По дредам. ХтХ Дред пешком = тухлый дред. Дреды в подах... Ну не знаю, в элите конкуренция огого. Надо смотреть что из себя представляют новые терми и ветераны. Интересно ДК вне фока или в элите? :rolleyes: Но 2 дреда в подах имеют право на жизнь. Первый дред на первый ход, а второй уже на когда нам будет понятно где необходима тяжелая ХтХ поддержка и туда второго сбрасываем. По типам расписок пока писать рано. Но вроде на первых парах, видно то что рино раш и оллджамп теперь на равных хороши.

Да как хочешь крась. Это у волков могут быть каки ето слюно отеделния, т.к. у них строго прописано, что саксеоры либо сдохли, либо их нету. Точенее были, но сдохли. А буладов моного саквессоров, глянь в книге Сваллоу, Красная Ярость вроде называеться, вагон приемников описан. Если цвета у кого то не указаны, то можешь покрасить в какой хочешь, а название оттуда взять. Или же крась ка хочешь и называй как хочешь. :)

=) А бакеров можно заменить на серых в рине и с гвардом.... :)

Да будут слухи. Успокойтесь. Видимо, рано еще для слухов. [ Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду ] Надоели уже. Прочти тему. Darog только раза два говорил, что Сет будет.

Очень любопытная!!! Она из кодекса 2007 года.

Конечно приятно слышать подтверждение, уже слышанного(от тебя, что Блады выйдут весной-летом). Но кроме того,что будут новые арты и то что оставят ассолтников в трупсе(странно, если бы не оставили), в данном слухе ничего и нету. :( Прекрасно что они уже есть, но интересно знать, про чью честь, они есть? И когда нам перепадут. :rolleyes:

Не. "обещал придти" это немного не то. Просто так туда сюда таскаться я не хочу. Ты в воскоресенье придешь? Предлагаю с утра один бой на 2к сыграть. Отпишись придешь или нет.

Тогда мне не приходить? Играть то судя по всему не с кем будет...

Если инфа про "поледний кодекс петерки" верна, то у вас бида бида. Опять же, Дарог в соседней теме(помоему про тау) или в этой, отписывался, что 6-ку стоит ждать не раньше 2012 года. Таким образом вам еще года 2-3 ждать. Мне кажеться вас выпустят пораньше :) [ Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд ] Однако, большинство нововедений прижилось. Такие ,как перевод чего-то, раньше специальзированного(термы, байки) в трупсу. Отказ от ноубрейн лазплаза и переход на комбат сквады.

Прочти уже всю тему, об этом уже писали. Сколько можно из пустого в порожнее???

Почему так? Я вот упорно отыграл лазпредами примерно 60 игр. Из этого могу сказать: 1. Они прекрасно ломают броню 11, если кубы кидаються по статистике, то 12-ю то же без проблем. Но вот 13+ они просто ни о чем. Причем иногда, когда не лакает, то и с ринкой могут лишь в двоем справиться. Итого по этому пункту: Довольно узконаправленый выбор, для уничто жения легких транспортов, но ни как для нормального антитанка. 2. Очень хороши против монстров и одиночных целей, тот же ДП, те же обли. 3. Ни о чем против отряда в 7-10 маров, или отряда байкеров под бустом. Я перешел на виндики, ну они то же не гипер универсальны, но понемногу могут все. 1. Против ЛР(т.к. он большой, больше шанс что останеться на нем центр шаблона) хороши 2. Очень помогают, когда нету, стрельбы/хтх размягчить отряд, что бы он если и зачарджил тебя, то не с такой силой, с какой мог бы. 3. У виндика больше потенциал, если повезет. Т.е. если повезет, то он может прикончить большой отряд одним выстрелом, но он же может напрочь промахнуться. Пред всегда нанесет 1-2 вунды, но макимум он может нанести 4. В общем как ты верно подметил, он не ультимативен(иначе бы все брали только его), но он более вариативен, по спектру задач, которые может выполнить. Что касается анти-пех потенциала виндика - поиграв на турнирах 3 этими чудесными машинками пришёл к выводу - он не ультимативен. Я не говорю, что нас никогда не зачарджат. Я сказал, что нам при попытке вскрыть, вражеский ЛР, достаточно повесить на него стан, и пасажиры в следующий ход точно не зачарджат нас. На счет ехать в перед. Ну так нам не обязательно ехать к ЛР, к тому же от начинки ЛР всегда можно прикрыться. Думус, хоть и не играл, но он все равно не верит, что такое возможно =) Самое важное, что если вдруг убьют приста(а это оказываеться бывает чуть чаще чем может показаться на первый взгляд), то отряд не станет не управляемым. А вместо тайфунов что из дальнобойного антитанка взять? Неужели фангов? ЗА счет чего? ЗА счет уменьшения числа серых? Серых тут и так минимум, для игры без ошибок. Пара атак силовым, это обуза? Пойду раскажу либру маровскому.....

А мы на прямой линии стоим чтоль? Ну это уже из пустого в порожнее переливаем. Пешим стрелкам с мувом на 2 d6 с выбором лучшего результата, сложно стрелять по целям без кавера, если под этих самых стрелков никто вытягивать ничего не будет. А что ДП? Ты же сам сказал, что передовые отряды хаосита стоят вне рейнджа виндиков.(30"+) И ДП от спидеров на первый ход ныкаеться от нас, т.е. стоит за риной, ЛР. т.е. еще дальше. Чет дистанции то не хватает.... Ты бы уж тогда бы рассматривал действительно сильный ростер с ДП и лэш сорком в рине, вот это почетче будет. Хотя рине можно повесить стан, и сорк будет сосать лапу.3 Однако этот ктото говорил про говно, а не про настольную игру. Ты тогда уж приведи цитату, рИальных аЦов, "что не обязательно играть юнитом, что бы знать как он играет" А я тебя спрашиваю, зачем здесь антитанк? Рины вскрывать есть чем, а от 2+ ЛР можно прекрасно кататься. А вот комбинации с 2+ ЛР и двумя лэшами + много обли мы не увидим :) 1.Но тогда у него максимум 1 ЛР. 2. 6 выстрелов с лазок в лоб виндику. 4 попало => 1 пень и 1,7 глэнса(пусть будет 2 глэнса хаоситам везет) => у нас видимо кавер => 1 пень остался(хотя вполне можно и его откинуть кавером) ну отрвал пушку. Ну и что дальше? Ни КП не получил, и скорить эта консерва мешать будет. Как у тебя от 6 обли 2 мертвых танка получилось я не понимаю. или ты считал, что ты будешь с ММ в упор в бок стрелять? Пафосно маниврируем между терейнон 4 хода? А если от этой же одной мельты будет имболайзд ЛР? Или стан, если на нем нету позешена? Мы же у ЛР стоим вплотную, верно? Пасажирам просто будет негде высадиться, т.к. аксеспойнта заблокированы. Так что опять не понимаю в чем проблема. К тому же у нас 2 отряда байкеров и серые, мы можем отрядом серых приурыться, потом чардж словят уже пасажиры. В общем я не вижу здесь проблемы. Вот если будет рино спам с лешами и облями то да, но здесь антитанк как бы не поможет. Против обли хороши как раз тайфуны. Так что слив засчитан (с) =) Поиграй поймешь.

Если мне не изменяет память, то в конце 4-ки вышли Демоны. Но мы их рассматривать, не будем, т.к. раса вышла с нуля и ее слабой и не адаптированной, делать не будут. Но вот ХСМ-ы вышли в 4-ке, а в 5-ке ни сколичко не убавили, а даже прибавили, т.к. пешие герои стали играть в разы лучше.(в 4-ке пешие герои, помнится не такие бодрые были). В любом случае, хуже чем с бладами образца 2007 года с вами не поступят. =)

Я не о выпивке и гуляниях. ;)

Ты о чем? Если ты проедешь 2 раза на 24", то ты окажеся у противника в лучшем случае на фланге, а если повезет, то в тылу. А там мягкие обли. Ну или домашняя тактичка, если это СМ-ы. И да, если противник поедет за твоими байками, то ему придется отезжать от каунтеров, если они есть. Ты стреляешь по рине, когда она в своем деплое, что бы она врекнулась? Ей достаточно стана. И мы на нее можем забыть на ход. Опять ты мыслишь топорно. Ах да, забыл. Еще можно выкинуть имболайз. Тогда уж точно можно забыть о рине на 2-3 хода, в лучшем случае ;) Т.е. обли нас то же не видят? Ну так на здоровье, с их то мувом, они рискуют нас не увидеть и на следующий ход. И че? Под ЛР подставляться не нужно. А если мы чарджим начинку, то все ок. Ну и Абадон убьет допустим байкеров, а лорд убьет берсаков(6 атак на 3+ с реролом, и на 3+ пробивание). Это помимо вульф приста. А вот тебе надо еще добраться до нас, т.к. можно прикрыть к примеру риной, от твоего ЛР. В любом случае, странно будет, если машинка с мувом на 12" встанет, как ей удобно, под отряд, у которого мув 24". Ты не находишь? Конечно глупость. Если бы ты играл, то ты бы знал, что от потерь кидаеться лидак, который обычные мары к примеру могут автоматом провалить, и обломишь себе чардж. И еще зачем нам стрелять в говно отряд, если у нас офигительный потенциал в ХтХ и нам(по ситуации) иногда не помешает застрять в противнике, что бы пережить стрельбу все тех же обли и докромсать оппонента в его ассолт фазу. Если повесить стан машинке, то ты уже можешь на ход забить на него. А дальше будут на исходных позициях виндикаторы. Ты весь ростер рассматривай, а не только спидеры. У спидеров задача уничтожить то что может нас пристрелить(обли) или вытинуть нас(ДП) [ Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд ] Это не имхо, это пустой треп. Имхо, это когда человек поиграл к примеру байками и высказывает свое мнение. А когда человек ни разу не играл байками и говорит об их приемуществах и не достатках, это по меньшей мере странно.

;) Прикол в том что этому ростеру, как и любому мобильному ростеру, не нужно оказываться в ХтХ на второй ход. Мы не 3++ термы, мы можем маневрировать и уходить из под основного удара и бить туда, где противник нам не окажет сопротивления. И что? Если он ставиться так, что бы винидки его не трогали, то он стоит в 30"+ а это значит, что его чардж нам не старешн, т.к. он всего лишь на 20" :) оО У рины 12 армор теперь? Занятно оО. Или мы гленсы не берем в расчет? И все рины оснащены демоник позешеном и экстарармором одновременно? Вообще то, если есть ДП и обли, то мы стреляем туда причем из всего. Зачем нам ковырять медленные ринки? Ты вообще механику игры представляешь. Байки могут кататься на 24", их не одна рина не догонит. А вот обли очень не любят, когда по ним лупят с 8ой силой, кстати в облей еще и 6 хэви болтов полетят. Ага. А что там в этом ЛР, то такого сидит? 3 Абдаона чтоль? Если А терми, то им придеться откидать много инвулей, и очень много обычных сейвов. А как турбобуст байков связан с ХтХ? Или турбобуст теперь одноразовый? Пишешь, что бы просто потрепаться? Зачем? А зачем нам стрелять по пасажирам? Там один лорд вынесет половину марообразных, там есть еще и дядька с силовым, там еще реролы у всех. В общем туфту толкаете товарищ. Вот против новых тиранидов да, там лучше рапидой их, рапидой... а еще лучше стрелять с более дальней дистанции ну и дальше уже все понятно. Опять ты со своими дроп подами. Ты понимаешь, что это невыгодный размен.(особенно если на КП) И армия у тебя по частям. Ну и против демонов, тиранидов, джамп бладов, это не работает. Его здесь достаточно. Ростер очень обкатаный. Да что ты. Ты лучше на бумажке посчитай, кто может вынести эти 800 очков? Вот к примеру блады под ФЧ и данте, из-за немного неверного распределения отрядов не смогли этого сделать, а блады под командованием Корбуло и Данте сильно сильнее среднестатистического ХтХ юнита. Т.е. все что ты написал выше не то что имхо, это фантазии? Офигенно. Вам батенька фанфики писать. ;)

=) Меня не будет. Т.к. праздник и такой фигней в этот день заниматься не положено. :P Ты как на счет выходных? Я вот наверно в один из выходных смогу.

По тесть все увидишь. Убери тогда одного вульф приста, это оптимальный вариант.

А где Бьерн? оО Спит? :) Зря ты фангов в ростер взял. Как будто тебе тестов мало было. Фанги по сравнению со спидерами вата. От спидеров кавер получить намного сложнее, при дове фанги первый ход не стреляют, фанги бояться дип страйковых отрядов, которые могут их связать боем и т.д. После такой чуши пиши имхо. Поиграй уже, а потом пиши ерунду. Назови отряд который делает игру. И обоснуй чем плохи мвифт клавзы? "-" Единственное, это то что по ним будут попадать на 3+, но у них тафна то 5-я. Так что это вполне компенисирует их плохой WS. "+" учитываем разумееться взаимодействие в связке с волчьим жрецом 1. Переброс на попадание. 2. 2 атаки на чардже.(ваниль завидует) Все впихнуть не получиться. Лучше по пробуй, одного вулф приста, одного лорда и одного жреца. Но мое мнение, лучше жрецов взять двух... Хотя надо тестить. Но отказавшись от лазок/спидеров, ты только ослабишь ростер.

Еще раз говорю. Противник прикроет ЛР ринами, а рины прикроет пасажирами. И что ты будешь делать? Дропать под с плазмами? И что дальше? Он снесет 1 отряд, отряд с мельтами снесет 1 транспорт. А дальше снесут их. В итоге 1 транспорт и отряд пасажиров. 2 кп... а у тебя снесут 4 кп.... на скоринг менять таким образом отряды я в общем то то же не вижу.

Да ладно. Играл я против полу дроп фангов(логан+ фанги с ММ). Можно прикрыться и получить кавер. Прикрыть ЛР можно ринами, а рины пасажирами(5 комби мельт не убьют больше 5 маров) К тому же на КП, это очень странный размен. В общем дроп под, очень в себе вешь. И работает в основном против тех кто игнрает против подов в первые, либо против не опытных или тех, кто не хочет извлекать уроки из предыдуших игр.

Ну если демон принц чарджит тебя, то впринципе тут дело тухлое.... Даже не будем рассматривать статистику по комбату. А вот теперь рассмотрим 2 варианта ХтХ. Что бы с точки зрения статистики, тебе было понятно, что лучше, а если кубы хреново легли/люгут, тут и 10 шашок не помогут) Я округлил результаты в пользу берсаков, т.е. практически худший вариант из среднего: Первый вариант: 9 серых+ гард(небритый, шашка, кулак, мельта, комбик) против 9-ти берсов с кулаком. Мы чарджим их: 9 болтов => 6 попало => 3 пробило => все спаслись мельта попала => пробила => 1 берс отъехал Серые: 21 атака => 10 попало => 5 пробило => 2 уехало 3 силовых => 1 попала => 1 пробила d6+1 атака от немытого =>(ну 2+ то вы выкините? :)) 3 атаки => 1 попала => ничего гард => 1 попала => 1 пробила Берсы: 21 атака => 14 попало => 8 пробило => 3 уехало чемпион => 2 попало => 2 пробило Итого, даже при не очень хороших бросках у нас и наоборот хороших у берсаков, мы проиграли -1. А ведь это берсы. Не будь шашки, было бы -2.(при том же невезении) А ведь я считал, что нам не повезло и с небритым парнем... Второй вариант: то же самое, но только у серых лишь кулак и мельта. Мы опять же чарджим их. Традиционно снимаем одного до чарджа. Серые: 27 атак => 14 попало(оО)=>7 пробило => 2,39 вунды сколько уедет решайте сами гард => 1 попала => 1 пробила Берсы сделали нам то же самое(убили 5-ых) Итого: в лучшем случае(если теперь у же нам повезет) будет тот же результат боя "-1". Отсюда вывод: Если нам везет с шашкой и вульфеном, то мы просто сносим вражеский отряд, а если нет, то хуже чем базовые серые мы драться не будем. Опять же, кто-то будет говорить, что мол силовое не бесплатное, но включите голову, постоянно не везьти не может. Т.е. 1-2 хода выдеретесь как обычные серые, а дальше вы деретесь лучше. Кстати подумайте еще и над тем, что если у вас в ростере Рагнар.... силовое и преветы будут работать в разы лучше, чем обычные дядьки. Конечно серым не надо давать фист, надо давать серым гарда с фистом и комби мельтой :)