Бернхард

Как видишь, из-за него стало только непонятнее. И даже на персонажа? Я до сих пор не очень понимаю, как убирать потери из таких юнитов.

Объясни мне - зачем он там и почему его нет у чемпиона? Т.е. можно переносить лишние вунды на любые модели (ну, кроме ком.группы, которая умирает последней)?

Лотровский энт, ультрафорджевские триманы, множество миниатюр Рипера (различные эльфы, триманы, орёл, единороги и даже очень прикольная дриада), геймзона (орлы/вархокрайдеры), одна минька у Avatars of War.

Да.

Потому что говорится, что могут те, кто в контакте. Я это понимаю. И тогда снова поднимаю вопрос о том, что музыканта ты будешь убивать каждый ход нанося в него все атаки, он будет оставаться на месте, а вместо него уйдёт одна РнФ модель. Ведь очевидно, что музыкант - это тоже уникальная модель. Забегу вперёд и скажу, что меня не волнует, что только у чемпиона и персонажа прописано то, что exscess wounds не переносятся на юнит, точно также как вы и Англайз игнорируете тот факт, что, согласно правилам, только находясь в контакте с персонажем (а не чемпионом) нельзя бить в юнит. Если мы сейчас начнём зарубаться относительно значения слова "профиль" в том правиле, то можем невзначай прийти к тому, что ты не можешь выбирать, в какой юнит кланратов из находящихся в контакте с моделью ты можешь бить, т.к. у них одинаковые профили. Очевидно, что этот раздел про возможность бить по разным моделям, если такая возможность есть. Ну, если так не понятно, то раскрою подробнее: по профилю рядовых моделей, составляющих юнит.

Исходя из правил чемпиона на стр. 93. Раздел Champions and Close Combat, второе предложение. Да. Можешь бить в персонажа, в чемпиона или в юнит. Профили моделей.

Там говорится, что можно бить по любому из них. Раздел "Dividing Attacks", да? Он про возможность выбирать, если в контакте разные модели. В армибуке.

Перечитал. Там сказано, что если находишься в контакте только с персонажем - бьёшь в персонаж. Если в контакте только с юнитом - в юнит. Есть персонаж и есть юнит (включая чемпиона). Чемпион отдельно от юнита нигде не рассматривается. При этом, указано, что при гибели юнита от превышения полученных ран гибнет и чемпион, а персонаж - нет. Там есть слово "Normally". Командная группа - это не Normally. Иначе мы снова возвращаемся к бессмертным знаменосцам и музыкантам, поглощающим все атаки.

Согласен. Запрет бить в юнит при контакте только с персонажем тоже есть только в описании взаимодействии юнита и персонажа. Но, почему-то, ты пытаешься применять его и для чемпиона, хотя в описании раздела про ХтХ чемпиона такого правила нет. По профилю юнита. Чемпион при этом вундов не получает (если, конечно, в результате не гибнет весь юнит - тогда он убирается согласно правилам чемпиона).

Согласен. Но просто, если игнорировать тот факт, что запрет бить в юнит существует только для персонажа, а не чемпиона, то ничего не мешает точно также игнорировать и этот факт. Так давай не будем придумывать то, чего в них нет. В правилах нет ничего о том, что находясь в контакте только с чемпионом (который является неотъемлемой частью юнита, в отличие от персонажа), нельзя бить в юнит. Да. А про чемпиона вообще ничего такого нет.

Почему? Для чемпиона нигде не выделено, что при контакте только с ним нельзя бить в отряд. Англайз аппелирует к фразе (как я понял), что "обычно можно бить только в ту модель, которая находится в контакте". Если принять, что чемпион входит в это "обычно", то и знаменосец с музыкантом - тоже. Будет, правда, отличие, что чемпиона ты уберёшь после того, как отобьёшь в него все атаки, а музыкант или знаменосец останутся, т.к. вместо них уберёшь рядовую модель.

Ты про последний абзац первой колонки? Может, в этом есть смысл (но поднимает вопросы про остальную ком.группу). Мне не нравится, что касательно персонажей есть прямое указание на этот факт (хотя, казалось бы), а для чемпионов - нет.

Да, распространяется. И реформиться могут сколько угодно раз. И на 12 дюймов перед первым ходом летят. И стедфаст в лесу имеют. И стреляют после марша.

Если что, в запасе есть дарковские герои в плащах и лизардмены.

Это не значит, что они играют правильно. Просто очень странно правила персонажей переводить на чемпиона, учитывая, что по 8-ке чемпион гораздо сильнее отличается от персонажа, чем по 7-ке - у них общего уже не так много осталось.

А на каком основании я не должен этого делать? Лидерство отряда рабов, находящегося в радиусе генерала.

В брошюре, откуда фотки, были только эти два (и два для 40К).

Нет, зависит от порядка расчёта. 7 + 1 = 8 8 + 3 = 11. 11 быть не может, поэтому 10. 10 - 2 = 8 Это самый правильный вариант решения этой ситуации, т.к. аналогичные вопросы в ФАКе разрешены именно таким образом.

В максимальный контакт с любой частью стороны подразделения, куда производится чардж. Да, но спрашивалось не про это. Нет, там есть ограничения на то, что модели, которые находятся в контакте с противником, не должны этот контакт потерять.

Так я же не пишу, что должны быть сдвиги. Я наоборот пишу, что их нет в данном случае. Вообще, сдвиги есть - это комбат реформ, но при чардже он невозможен.

Т.е. получается, если финд физически может прийти в контакт с героем (независимо от реальной дистанции чарджа) во время движения, то приходит (и даже сдвиги не нужны).

Тогда чей ход, тот и прав :) А если дистанции чарджа не хватает для максимизации? Учитывая, что в 8-ке дистанция чарджа != пройденный при чардже мув, а максимизироваться обязан.

В ФАКе дарков про звёздочки и менбейн :) Но логично было бы сначала посчитать ЛД отряда (т.е. максимальные 10), а потом вычесть 2. Правилами моё суждение не подкреплено.

Цену он, правда, загнул безумную. Т.е. "всего-то" меньше, чем 6000 за коробку старых кланратов :)

Кстати, слова 'power dice' в вординге палки всё-таки есть (в последнем предложении) - их я пропустил.