oldfisk

Ну мы то с тобой знаем кто в действительности не читает книжки =* А почему нет? вдруг ты ошибаешь и не так запомнил вычитанное в книге, в таком случае мы бы нашли споре ИСТИНУ, ты же фанат тысячников, должен знать цену ИСТИНЕ О да, пусть в меня кинет камень тот, кто не грешен (с) Забавное совпадение, в соседней теме, а может и в этой, совсем совсем недавно обсуждали именно это, и именно этими же словами объяснялись, вот это совпадение, вот это да Но я же читал, а ты читал? Ну так у нас не фэнтази, да, вписали варп, но это не отменяет того, что человек - это человек, а солнце - это солнце Я обязательно ознакомлюсь с сеем произведением на выходных, на слово уж точно не поверю Именно по этому я использовал термин пробудился, а не родился Каюсь, абсолютно не знаю бэк и ничего не читал, всё написанное мной выдумано Я надеялся Анчар вспомнит про него, эх Он его взял как развлечение, Кхорн же тоже сущность с самосознанием, кто говорил, что некая злобная сущность будет против домашнего щенка ради забавы? Вот когда я задавал этот вопрос, такого ответа не прозвучало, хотя ты заглядывал в тот тред И чернокаменки построили некроны? Ты наверника не против помочь мне и указать нужные книги Отпечаток в варпе и эмоции существа? Варп существует только благодаря эмоциям существ, эмоции этих существ могут быть и по отношению к ножечку, который в свою очередь и имеет отражение в варпе Я считаю, что Богам нужно больше эмоций, нужно больше адептов темных сил в тред

ну вот, это только подтверждает, что муравьи никак не апают кхорна Муравьев в миллион раз больше, чем людей, я и это в расписал, а еще есть не только муравьи А изучать биологию по мемам, это также достойно премии Пока что, только люди являются разумными обитателями земли, более того, лор вахи написан людьми из нашей жизни, и базируется лор на истории нашей планеты В подтверждение того, что в мире вахи муравьи - неразумные существа, вспомни корабли эксплоараторов механикум, которые летают от планеты к планете и сжигают разумные виды, и не трогают неразумные

а что за колдун? либр?

Ну ты мне скинешь пруфы то с цитатами, что условные муравьи подпитывают кхорна во время сражения?) До такого додуматься может только человек, который не только не читает лор вахи, но и пропускал биологию в средней школе Разжую для тебя и твоих мифических "томов хаоса": Ученые уже около двух сотен лет проводят тесты и испытания над животными и анализируют их поведение и поведение людей Не просто так, человек - это единственное разумное существо на земле из известных "Осознанность себя" - "Разумность" человека создает из простого живого существа с набором инстинктов, также существо со своими амбициями и сопутствующим Так вот, Терра М2 ученые проводят опыты над животными и выясняют, что агрессия животных вызвана, так или иначе, либо рефлексами, основанными на страхе, либо страхом повторить неприятный жизненный опыт Условный тигр не нападет на условного человека, если тот не представляет для него угрозу, что значит угроза? Угроза получить неприятный опыт (Тигр знает этого человека, как существо, которое причиняет ему боль или его подопечным, которые являются его подопечными (детьми, частью стаи) не потому что он такой благородный с амбициями, а потому что тысячелетиями природа отточила его рефлексы и позывы защищать потомство для выживания) А что там у человека, также Терра M-1 - M3, учёные и философы пытаются познать человека: И что мы знаем на сегодняшний день, то что человек та еще мразота, ведь даже альтруизм человека противоречит самому понятию альтруизма, так как любой, кто проявляет альтруизм, делает так не для кого то, а потому что он получает от этого свою выгоду\удовольствие (удовлетворение) Если человек не будет удовлетворен альтруизмом, и получит негативный опыт сего, то он может, внезапно, перестать быть альтруистом Тоже самое и про ярость, если и у изначальных, первобытных людей, ярость и агрессия проявлялась в близких, с обычными животными, ситуациях, то ярость гладиатора на арене, или мясника-убийцы, даже близко не стоит с инстинктивным страхом боли у условного тигра выше Как мы знаем из любого кодекса или книжки от гв, варп - это измерение эмоций, в нем есть все эмоции всех живых существ, а эмоции одного "направления" притягиваются, результатом таких "притяжений" стали пробужденные сначала демоны, а потом и боги хаоса "...These are the Ruinous Powers, and each is a reflection of the passions that formed them. First amongst them is Khorne..." Ну так подытожим Схожие эмоции живых существ образуют сущность в варпе Кхорн является "квинтэссенцией" ярости, злобы, гнева, чести?, стоп, а откуда здесь честь? Возвращаемся к бэку, первые три бога хаоса пробудились, как раз из за людей, то есть с появлением людей, в варпе образовались такие сильные эмоции, что аж Кхорна породили А почему раньше они не просыпались, ведь ярость, по твоей логике, была всегда, в галактике около 100-500 миллионов планет, даже есть на каждой миллионной есть жизнь, ты представляешь сколько там разных животных, которые со своими инстинктами и вечными войнами за территорию и еду, уже давно бы 5 Кхорнов пробудили, к примеру, сейчас муравьев на земле в миллион раз больше, чем людей Но нет, никаких Кхорнов не было, даже орки Кхорна не пробудили (Они же тоже живые существа, более того, они разумные, где твой Кхорн был, когда орков древние сотворили?) Де твой Кхорн был, когда аэльдари с кейном на перевес душили некронов? Кхорн - материализовался благодаря ярости\гневу\чести именно людского рода, которые за счёт людей превратились из инстинктивной реакций в стремления\амбиции\удовольствия Твои муравьишки, все что могли создать в варпе, это пук в лужу (либо подкормить какого то мини маленького бога инстинктов варпа, кек) Преобладание именно ярости, кстати говоря, вечных войн и завоеваний, мешало распутному образу жизни, и по этому люди не виновны в создании бога излишеств, потому что война - это только лишения, вот такой каламбур А вот аэльдари без войны с некронами, как раз начали "излишствовать" и, ну ты сам знаешь, ты ведь читал бэк, ты знаешь :) И то, уверен, что это просчёт древних, они наверняка знали про варп, не просто так же они из черного камня всё подряд строили, и именно по этому они создали две расы (орки и эльдары), которые, внезапно, пользуются магией, но не питают варп (исключением стали аэльдари, видимо Древние не рассчитывали, что их биооружие, так долго проживет и начнет от безделья с ума сходить, если бы они выжили, то наверняка устроили эльдарам и оркам геноцид, по типу, как ИМПЕРАТОР аннигилировал громовое воинство) Жду твоих контраргументов, или очередных минусов ярости так или иначе, либо я подпитаю своим удовольствием бога нашего излишеств, а ты яростно задобришь Кхорна либо я утолю жажду знаний и узнаю что то новое от тебя, а ты тогда удовлетворишь бога излишеств своей беспрецедентной победой (Нургл сосёт жеппу) Ох, не быть мне Кастеляном Кроу, даже в в сильверблейды не возьмут :c

Плохая концовка эпичнее вписывается в рамки вахи А ТС как всегда, да впрочем, как и все хаоситы Обманывают друг друга и руинят друг другу всё

кидай пруф, почитаю

я надеюсь, что ты перекрестился, перед написанием этого удивительно, а как люди с разных континентов нашли общие точки соприкосновения? орки — это био оружие, если их «запрограммировали» верить в горку и морку, значит они будут верить в горку и морку ты там давай еще удивись, что холодильники с разных концов земли, внезапно, холодят

o5 вы про богов Весь лор вахи стоит на плечах одной истинны - "Богов нет, но все в них верят", это чистая аллюзия на наш реальный мир, верят, потому что так проще все объяснить, но ИХ нет "Боги" хаоса ослабнут и исчезнут без эмоций живых существ, какие же из них тогда боги? так, просто особенные сущности, они даже в реальном мире ничего не могут, без живых последователей ИМПЕРАТОР вообще не бог, а просто "условно безгранично сильный" псайкер, который пользуется силами варпа, которых у него не будет, если варпа не будет Ктан - не боги, а могущественные существа, их нагнули обычные железяки, которых они сами и создали Боги эльдар - либо являются существами, которые сделали Древние, либо являются самими древними Древние, скорее всего, являются сообществом старых рас населявших галактику, либо одной какой то расой, которая господствовала в галактике 60 миллионов лет назад Есть изречение: "Любая достаточно развитая технология неотличима от магии" © Если вам так проще понять, то перефразирую - "Любая достаточно развитая магия неотличима от божественной" © Кхорн становится сильнее от эмоций, которые испытывает существо в момент схватки, от эмоций ярости, кровожадства и т п Муравьи - существа неразумные, они не осознают ярость, кровожадство и не знают понятия насилия, у них нет эмоций и связи с варпом, они не питают Кхорна

реально знает три психосилы, а это меняет взгляд на него

драйго не может кастовать 3 раза по базе, или ты собрался каждый ход тратить на него кп? ну так он и не знает трех спеллов, если исключить смайт да и волну нынче не часто приходится менять И вообще, драйго дорогой для 1250, хз

Это же и так очевидно для тех, кто прочитал на эту тему больше одной страницы со статами своих юнитов в кодексе Но при этом все равно найдуться ие, которые будут до конца говорить обратное, а потом просто сольются со своим мнением Подари нам лучше тему понажористее

Такие вбросы только разжигают бесконечные рассуждения на тему нет, серьезно, что мы обсуждаем... то перевод слова принц, то титул король, то понятие бог, теперь а что если бы импи не было вообще, а чтое сли бы не было фабия байла? а что если бы эйзенштейн не долетел? а что если бы хорус не поддался хаос, а что если магнус не предавал, а что если а что если а что если

после долгой ноги ни один мир не смог ничего и подобного сотворить То разруха, то техноварворы, то хаосопоклонники И даже на мирах, по типу Ультрамара не было и йоты того, что сделал ИМПЕРАТОР Да, без этого турка ничего не получится

Импи в этом плане - лишь связующее звено (компилятор и изобретатель). (с) Всего лишь, ВСЕГО ЛИШЬ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ, СПОНСОР И ЛОГИСТ ВСЕГО ЛИШЬ на что только не пойдут люди, чтобы не видеть то, что не хотят

Охранял портал какой то электрический ангел сделанный ИМПЕРАТОРОМ, также бесконечные лестницы и лабиринты пещеры А Аливия являлась вечным человеком, которые в случае чего знает, как отключить портал (Не нужно каждые 100 лет искать приемника и обучать отключению + смертные подверженны соблазнам варпа) Вероятно портал был нужен ИМПИ

Она объединила техноварворов Терры? которые скатывали мир во вселенную безумного макса? Она за 1 тысячелетие объединила разрушенные миры человечества в галактике? Восстановила технологии? Мб создала армию, которая способна противостоять угрозам? Ты рассуждаешь, как заплаканный ребенок, которому родители по жопе надавали и ты теперь считаешь родителей тиранами Вархаммер - вобрал в себя много из реального мира, посмотри учебники истории и пойми, что сильные страны всегда имели сильного вождя Ибо на железной личности держится идея, когда идея переходит в другие руки или разбавляется чужим мнением, эта идея начинает расплываться между мнениями, и что мы получаем в итоге Либо тиран, по мнению обиженок, но быстрые решения насущих вопросов Либо попытки учесть мнения всех затронутых и многовековая бюрократия У меня даже есть пример попроще для тебя Одну игру сделает независимая группа разработчиков и она получится такая, как задумывали её разработчики Либо условные меньшинства будут вносить свои мазки в разработку В общем на тебе платочек, высморкайся, и люби ИМПЕРАТОРА

фанаты аксиманда подъехали Локен мог бы проиграть Аксиманду во время битвы на Истаане 3, но на Терре это был уже совсем другой человек, вероятно даже два человека

То есть ты подвергаешь сомнению намерения и поступки ИМПЕРАТОРА из за вырванного диалога одной эмоциональной женщины, которую недавно разорвали на куски, после чего она восстановилась, ощущая при этому боль? Ты строишь своё мнение об ИМПЕРАТОРЕ только полагаясь на речи этой взбудораженной вечной? Может быть она и человечнее в чём то, но это не делает её лучше ИМПЕРАТОРА, и она не сделала и йоты для человечества, что сделал ИМПЕРАТОР Когда речь идёт о благе всех людей галактики, нельзя зацикливаться на благе отдельных личностей, в этом вся суть и весь гримдарк вархаммера С таким же успехом можешь добавить в свой список вопросов следующие: А что было бы, если бы люди не создали автомобиль и ездили бы на лошадях и повозках только, ведь этот прогресс погубил тех кузнецов, что зарабатывали на лошадях, а конюхи, они все стали безработными? Что было бы, если бы Китайцы не придумали порох? Столько горя он приносит и по сей день и т д ИМПЕРАТОР сплотил и обезопасил человечество в тёмный час упадка, Аливия Суррека, как и Олл, как и прочие вечные ничего не сделали для человечества, они холодны к людям в глобальном смысле Мудила Олл так вообще ИМПЕРАТОРА пырнул ножичком, и кто знает, имел бы ИМПЕРАТОР полный доступ к "словам" силы, то может и ненужны бы были примархи в таких грандиозных масштабах, или хотя бы Хорус развоплотился бы от одного только взгляда ИМПИ, или был бы обездвижен Так или иначе, этого мы не узнаем, во вселенной варххамера прошлое - прошло, а будущее - непостоянно

Well, Первый раз о таком слышу, пока не найду конкретных строк. не поверю, но домой приду и буду разбираться Но гипотеза о том, что меч способствует ИМПЕРАТОРУ в помощи Гиллиману, всё еще имеет место быть

Это не сравнение, это пример Нет, нет и нет, читай райс оф примарх и хранители трона про вторжение кхорнатов на терру, по моему там "вручение" меча описывается

Ты мне предъявляешь о вычленение какой то информации и не можешь понять, что алый король, в сеттинге вархаммера, это не титул, а прозвище? Нет, ты точно не прикалываешься? ахахах Ладно, ладно, БЛАГОДАРЮ ТЕБЯ, ты всё правильно сказал, по делу, я не прав, согласен

Шутишь что ле? Ладно, считай дальше Королями их дальше Лев Эльджонсон, кстати, не Лев в прямом смысле А война Паука не про пауков

Читай больше литературы, чтобы разбираться в вопросе, что тебе еще сказать? А то споры на уровне кто что вычитал в википедии

Вот вы пристали к слову "Боги" \ "Бог" Это вообще абстрактное слово и подразумевает под собой некую всемогущую сущность а теперь разберем понятие всемогущий - это растяжимое понятие: Условный примарх для условного крестьянина, который вырос в религиозном социуме - БОГ, потому что он всемогущ по сравнению с сами крестьянином и ему известными личностями Условный примарх для условного человека, который не вырос в религиозном социуме - НЕ БОГ потому что он знает, что примарх - это генномодифицированный чел и он НЕ ВСЕМОГУЩ Условный ИМПЕРАТОР для условного Гилиманна не БОГ, потому что он его знает лично, и знает, что он не всемогущ, а просто сильный чел с амбициями Условные Ктан, считались Божествами, но они не всемогущи и их разъ[лобзал]и Некронтир, значит они не боги, они просто сильные сущности Условные Древние не боги, но разъ[лобзал]и Некронтир, они боги? Нет, они не всемогущи, да и вымерли Условный ИМПЕРАТОР для человечества? Бог? Он всемогущ? Он всемогущ, потому что помогает раскладывать таро? Для верующих да, для тех, кто понимает, что сильные псайкеры могут творить любую дичь соизмеримо со своей силой - нет Он всемогущ, потому что приходит во сны и прозревает будущее? Для верующих да, для тех, кто понимает, что сильные псайкеры могут творить любую дичь соизмеримо со своей силой - нет Он всемогущ, потому что помогает отчаявшимся в трудный момент, когда они уже не способны ничего сделать? Для верующих да, для тех, кто понимает, что сильные псайкеры могут творить любую дичь соизмеримо со своей силой - нет Вы понимаете к чему я? Для условного папуаса богом будет человек с экскаватором, который смог вырыть яму, которую неспособно всё племя папуасов вырыть Большая часть Человечества религиозна? Да Культ ИМПЕРАТОРА? Да Человечество - псайкеры? В большей степени да Псайкеры могут складывать свои силы для усиления другого псайкера? Да, Сигиллит на протяжение всей осады носит водичку Императору, Отряды серых рыцарей фокусируют свою силу в юстикаре, который и кастует спеллы "Многоквинтилионное" содружество верующий в ИМПЕРАТОРА псайкеров может подпитывать своими силами Императора? Да По этому за 10к лет ИМПЕРАТОР превратился из императора в ИМПЕРАТОРА в плане псайкерских сил Но он стал всемогущим? Нет, он не может даже дырку запечатать нормально на Трерре, а тело его вообще уже иссохло к чертям Почему ОН "рад" Гилиманну? Да это же лишние руки, которые, он надеется, что не предадут его Вы думаете ИМПЕРАТОР дал меч свой Гилиманну просто так? Да хренас два Клинок ИМПЕРАТОРА, это часть него самого, он вложил туда частичку себя, потому он и аннигилирует демонов на право и налево, Даю 100000000 к 1, что через этот меч ИМПЕРАТОРУ намного проще помогать Гилиманну, который может оказаться на другом конце галактике Боги Хаоса - почему же они всегда Боги? Что такое имматериум? отражение реального мира состоящего из эмоций Что такое Эмоции? Очевидно, эмоции и псисилы - это одно и тоже, пси чувствительные существа способны преобразовывать свои эмоции в пси силу (Доказательства? Любые внезапные всплески эмоций развоплощают плохо обученных псайкеров, они могут убить сами себя и окружающих + Усилить связь с варпов в данной точке, Псайкеры пожирателей миров и гвозди мясника ... no comments ... и т д) Имматериум накапливает эмоции, он зеркальный, не потому что кто то его так задумал, а потому что он является отражением ВОСПРИЯТИЯ пси-чувствительных существ к реальному миру в котором они живут В книгах есть строки о том, что имматериум разрастался и уменьшался в зависимости от количества псайкеров в галактике Псайкеры ЧЕРПАЮТ силы из имматериума, факт Откуда в имматериуме так много псисилы? Потому что существует миллион бессознательных пси-чувствительных существ, которые не используют свои силы, но они есть и "емкость" имматериума потому и велика Что такое Боги хаоса, откуда они? Как я сказал выше, имматериум зеркален не потому что его так задумали, а потому что это отражение через призмы пси-чувствительных существ В эмоции может вкладывать и мысль, эмоция может быть на уровне рефлекса, а может быть осознанное "счастье" о какой либо мысле (Бессознательный страх перед неизвестным \ Удовольствие от того, что получишь выгоду от какого то действия) Так вот, Боги хаоса, образовались благодаря накопившимся осознанным эмоциям(единообразных), все стремления и желания каким то образом превратились в единое сознание (Смотри учебник физики варпа за 9 класс) Почему боги ХАОСА? А вы представьте существо в которое вложилось миллион стремлений всех видов и направленностей А почему же БОГИ? По сравнению с обычным человеком, сущность, в которую вложено бесконечное количество сил от псайкеров - БОЖЕСТВО, а Богами их начали называть еще те самые необразованные папуасы Но они не всемогущи, нет. Гиллиман с мечом ИМПЕРАТОРА рас***чил Йакс и часть садов Хаоса, потому что ИМПЕРАТОР накопил столько пси-сил, что начал давать отпор силам Нургла Есть мнение, что оружие ближнего боя эффективнее в борьбе с демонами, как раз из за того, что эмоции вложенные в удар ближнего боя > эмоций от стрельбы Зачем Богам Хаоса Реальность? Она им не нужна, им нужны эмоции, чтобы становится сильнее, без своих последователей они сдуются Лекцию прочитал незаслуженный третьеклассник школы с физ-варп. улоном, прошу любит и жаловать

Вроде как в осаде учувствует именно осколок Магнуса - Алый Король - который является проявлением могущества Магнуса (И он же уже поглотил какое то количество других осколков) Назвали его так до ереси так потому что Магнус, внезапно, красный, алый, СКАРЛЕТ (МАЛИНОВЫЙ), король - как синоним воплощение могущества Бледным королем Морти тоже называли до ереси, потому что он бледный из за своего происхождения + ядов, и опять же по алологии с морти, король является синонимом могущества Ведь примархи могучи и повелевают своими легионами Во время осады Морти уже скорапченный, в таком виде он стал еще бледнее и могучее, и если его там называют Бледным королем, то это исключительно ради подчеркивания его черт, а не потому что он король, принц или полукровка Можете вспомнить Сангвиния - Ангела, и Ангрона - красного ангела, его так назвали в противовес Сангвинию, но это не значит, что они Ангелы оба, из них вообще никто не ангел, ВНЕЗАПНО Ну это же очевидно, зачем дискуссию вечно разбавляют придирками к таким очевидным мелочам?