Rai

Казалось бы, нонтаргет ммо от отечественных разрабов... и даже руки тянутся попробовать-посмотреть... но ять, зачем опять аниме? Что мы там не видели? Зачем гигантские сиськи, в интернете мало сисек? Сейчас викинги в тренде, сделали бы викингов с суровой зимой а не кислотно-зеленые полянки.

Видимо, если тебе в игре против моих хаев выпадет миссия "убей отряд монстропехоты", а мне против твоих скавенов "убейте 10 пехотных моделей за фазу, если убьете 20 - бонус утраивается" - ты почувствуешь бэковое дыхание рандома и возрадуешься?) ПС Я не против маэлстрома, наоборот, это имхо единственное светлое пятно за две позорные редакции 40к... но как и в прочих аспектах любителям рандомного бэка (или бэкового рандома) может не понравится то, что нравится любителям расчетливого сухого расчета и vise versa. Алсо, когда ты поставишь на стол своих крысок в красивых порядках а напротив увидишь 8-10 отрядов вудовской кавы в 3+ с флагами которая будет ездить на 18 и точки скорить - тоже могут сомнения закрасться.

Женя, это все как бы понятно и некоторыми озвучивается прямо и без комплексов. Но - со слов рульпактима - они это видят и стремятся исправить. Поскольку никаких "заплати нам 15 баксов и мы будем ОЧЕНЬ стараться" пока озвучено не было - пусть исправляют. Не смогут - ну как бы грустно, вернемся к восьмерке, хотя скорее всего просто забьем и будем играть мегабатл раз в год. Насчет уменьшения влияния кубов - тут как бы вопрос вкуса. Типа, устоявший по 1-1 и спасший 1к очков бункер это правильный рандом, а слаан в варпе от миазмы это неправильный рандом.

Тут есть доля правды, но есть и доля привычки к имбе. Вот варлоков вроде зарезали, а тот же ёши берет и пишет что отряд чудестный и без 7 штук из дома он не выходит. И так должно быть с КАЖДЫМ отрядом в идеале - чтобы Вайтбой писал отряд говно, ДМкрю писал отряд отличный а Шайни писал под отряд нужно точить ростер. Потому что если все соглашаются, что отряд збс - надо резать. Главная задачка тут - резать всех одновременно, а не как получилась - кто-то режет, а воки сидят красивые и довольные.

А с чего бы это? У вас два поста с откровенно площадной риторикой про злых етцшиков которые хотят всех победить и унизить, разведение хоумрульщины итд. Причем на етц турнирах я вас вроде как не видел, и в профиле у вас стоит вармастер, т.е. очень может быть вы и в фб то не играете. А так то - не стоит говорить общими фразами. Если для вас взять самую имбовую армию и напырить не включая мозг - квинтэссенция подхода спортсменов к игре в фб, то вы ничего не понимаете в большинстве спортсменов (а так же, видимо, в фб).

Я уже уловил, что тебе виднее. В любом вопросе. :rolleyes:

Хорошая игра видимо вармастер, все смотрю как на подбор)

Львы неплохие ребята но атак все еще мало, а котла как дарковский у нас нет. Но вообще жаловаться грех. Лормастер может, коляски тоже. И если колясками сложно игру делать, то лормастер прям красивый. Но есть и нюанс - стоит он очень прилично, а убить его относительно не сложно, таки пешая модель с 3 тафной.

К сожалению, ков не совсем коробочный варгейм. Там можно соблюдая пропорцию уменьшить подставки и дистанции в 2-3 раза, поставить на каждую подставку 1-2 миньки и ничего не изменится. Аналогично можно увеличить подставки от вармаша втрое и лепить на каждую по два десятка маленьких роботов.

Митя расскажет про то как гнут паверные армии) Вуды расскажут про боинги. Поставить героев это действительно важно и в 9вятке этот момент еще и ужесточили. Убить как можно больше моделей сейчас уже не совсем актуально, но в целом и в общем - это вполне кошерная цель игры, особенно для игры со сложным маневром. Грубо говоря, в малифо каждая моделька бегает отдельно в любую сторону и иногда на очень далеко, поэтому там актуальны миссии где модельки должны выложить из каунтеров линию через весь стол или разложить каунтеров по трем углам итд. В фб где само движение - штука местами очень непростая нагромождение каунтеров излишне. Ну а выверка... если кому-то лень думать и он ставит отряд как попало, а потом выясняется что противник вышел из арки\подставлен фланг то стоит видимо играть в игру где думать о подобном не нужно.

Ну таки даже в самом жопном облилеше без идеи и изюминки были еще депонпринцы с лешами, плаги со всякими пушками на ри[ну уж нет], иногда дефайлер какой. Иногда сорки вместо ДП. Никак не 9 рипов или 5 кнайтов. И тогда считалось что 1)кодекс хсм древнее оуно и по другому на турнире просто не сможет 2)облиллеш уныл и всем надоел и 3) облилеш не бэквоый и потому фуфу. Не бэковый! Ростер, собранный из одного кодекса! Где те времена =)

Вргеймер, а нам точно можно писать в одном треде с тобой? Или если шапку снял то нормально? =) Я в какое только дерьмо не играл (навскидку - фб 40к включая ересь ков инфинити вармаш сага дропзон коммандер фов малифо) и из всех-всех игр такого рода ФБ имхо самая требовательная к мозгу, планированию и расчетам. За что и любим настолько, что штудируем некрономикон) Тут тема в том, что не только лишь все за баланс, а из тех кто за баланс - некоторые не понимают что это или получали неправильные техзадания. Отсюда и разброд с шатаниями.

Да никак =) ДМкрю в этом плане вообще интересная личность, на оригинальную книжку вудов было больно смотреть, она прожигала пафосом глаза как армия сигмаринов на 10к фунтов. Все эти двуры в 4+ сейве в 3 ряда с ядов в корах. Да и до сих пор дериады с пятой силой пробегают. В этом разрезе еще очень любопытно читать комментарии воковских комитетчиков) Т.е. с моей колокольни это выглядит так - ДМкрю пришел в комитет, запилил "все на 8-9 из 10" и жалуется что баланса нет. Ну вот как бы потому и нет его. И сейчас вроде как РТ пытается сделать чтобы у всех все на 5 из 10. Если и новые комитеты разбегутся делать каждый свое - кто-то на 5-6, кто-то исключительно на 11, а кто-то чтобы заиграли хоббиты-пращники а остальное побоку - тогда габель. ПС при этом наш армибук, хаевский - хотя я не со всем согласен там - вышел неплохим. Еще бы поубирать наконец 6+ варду отовсюду и заменить адекватным правилом и будет весьма приятно. Правда никак не на 8-9.

Собственно вот это - ключевая проблема, имхо. Изначально был взят немножко неправильный курс - вместо комплексной разработки армибуков - отрезаем все что имбово и вроде как окей. Плюс совершенно разный кодход в разных комитетах - пока вуды и воки делали "каждый юнит на 8-9"(с)ДМкрю - хаи боялись написать хоть что-то выше среднего уровняа вампиры упоролись в бэк. Сейчас РТ вроде как обявил ребрендинг,написав по веропейски окольными путями что мол да вышло неправильно, ы берем под жесткий контроль и будем нещадно рубить во славу баланса. Мне этот подход не нравится так как это уровниловка вместо дизайна и апофеоз такого подхода собственно КоВ с тыщей одинаковых отрядов. НО по крайней мере ожидается баланс. Если в вот этом новом обновлении с новыми комитетами и подходом (вроде как конец февраля по срокам) будут те же грабли - кредит доверия лично мой подожрется почти целиком

Кава со знаменами это очень сильный чойс, выдвигается к точке на 18 и убивать ее тяжеловато (относительно всяких там 5 собак или 10 скинков). Вопрос нужно ли ее 4.

8-ка мертва не потому что в нее не играют, а потому что она мертва. К сожалению. Так то мы в свое время интереса ради поиграли в 2ку 40к, но это не делает ее менее мертвой. Это суровая правда, но то же самое было и с 8кой. Очарование ли гримдарка или пиар с пропагандой - хз, но игроков в фб новых за 5 лет у нас появилось что-то типа двух с половиной, из которых один поматросил и бросил. А в 40к как-то сами набигают, армии там красят... страннота. И ежу понятно что девятка - нишевый продукт, от старых задротов - старым задротам. По нынешним временам не только лишь все готовы просто переваривать такой объем правил и нюансов в них (а так же просасывать старичкам приличное кол-во времени). В этом плане КоВ может и поперспективнее, но есть мнение что тем кому приятнее играть в КоВ чем в ФБ проще сразу начать в какойнить скирмиш где не надо красить 50 моделей (потому что КоВ о сути тоже скирмиш с оооочень большими подставками). А еще проще - в дитку или мотыгу. А тем, кому надо именно ФБ-стайл игра - у тех вариантов немого.

Ну концепт там имхо не особо секретный Пункт 1. Лучники с хейлой и архимагом шэдоу какбы прореживают. Пункт 2. Хантсмены и танцоры которые такие все эвейсив чарджат пореженое со всех сторон под шедоу и бистом. Пункь 3. Подбегает кавалерия, скорит. Пункт 4. Профит. Вопрос хватит ли прореживающей мощи и что делать если архимаг огня\ведро стрельбы больше чем у нас.

Реально интересно - что правда, даже там 30-40 человек не набирается?

Никакой подмены, играть все хотят в ФБ, а оно мертво. Играют в девятку. Ну, ты сам попросил про баланс не писать =) Утрирование не к месту. Я могу понять Берни - он всегда говорил что ЕТЦ говно =) Но так то - все те же лица, играли в етц-апгрейд на восьмерку, играют в девятку. Главное преимущество девятки на данный момент - она перспективнее восьмерки (по понятным причинам), хотя свой этот ресурс она в глазах многих постепенно вырабатывает. Ну и некоторые места написано имхо приятнее, вроде снятия стидфаста рядами в бок и невозможности устраивать электрички с забитым персонажами первым рядом. Некоторые вещи - в частности сакраментальный баланс - местами подвисают.

На самом деле нет. Люди просто хотят играть в ФБ дальше. И развивают как умеют. Я повторюсь, если бы ФБ изначально было написано чуть лучше - не было бы ЕТЦ-рульпака. Если бы ФБ не закрыли - не было бы девятой эры. Если бы в КоВ было играть столь же интересно как в ФБ или девятку - все ушли бы в КоВ (потому что других препятствий нет, а предпосылки есть, казалось бы иди и играй, но...). Нет никаких коварных агентов которые обманывают людей и внушают и вообще бяки. Люди просто играют в то, во что им хочется играть. Раньше было проще, сейчас чуть тяжелее. И вопрошать "Пошто? Доколе?" тут бессмысленно, что я Аверу тому же не раз пытался сказать.

Так он за выжившего, не?

Я продолжу аналогию про комп игры... Разумеется ФБ умерло. Так же как и балдурс гейт. И перед игроками встает выбор - во что играть дальше. И вроде как разработчики подсуетились и сделали уже некстген где правила проще и современнее, без косяков... всмысле, движок новый с шейдерами, и еще можно посмотреть на голых эльфиек. А эти задры конченые почему-то несут денег нонеймам на кикстартер чтобы собрали им тех же щщей что и раньше да погуще. ФБ закрылось. Некий пул игроков, что раньше в него играл, оказался пред выбором - во что играть дальше? Кто-то ушел в другие игры, кто-то бросил совсем. НО многие с разной степенью энтузиазма приняли девятку. Возможно, если бы в этот момент другая фирма предложила альтернативный варгейм, отвечающий потребностям этих игроков - они бы пошли играть в него. А ков, хоть и был весьма навязчиво предложен, потребностям этих игроков не отвечает. Потому в него и не пошли.

Я прост не очень понимаю вот это вот про "тактику и способности". Даже в золотые - на мой взгляд - времена 5-ки до гейнайтов (в идеале - до бладов) были сильные армии и сильные расписки. И с тех пор мы пережижи и гейнайтов, и некронов, и тау, и столько еще всего... а союзники! А когда я про байки со скаттерлазерами услышал (сам в 40к уже не играл к этому моменту) так ржал просто в голос. И дальше будет хуже. Это я к тому, что говорить игроку турнирному "А у тебя кодекс поломный с имбоформацией. Где тактикастратегия?!?" не комильфо. Не нравится такая ситуация - есть много других игра, где сия проблема мене актуальна). ПС и разумеется кодекс который выигрывает расставлением минек на стол и двумя фазами стрельбы для турнирного игрока предпочтительнее того где все на волосинку от провала.

А вот это пошел уже бухгурт. Уважаемый, к сожалению, таково турнирное 40к. И я не про террейн и прочее, а про 9 риптайдов и "самая-имбовая-формация-которую-успеешь-собрать-до-турнира". Не нравится - есть много других игр. Меня вот в свое время подкосили союзники, так я ж не бегаю и не кричу "Да чего мне тебя слушать, нехороший человек, у тебя некроны с хсм в ростере, ты не игрок вообще".

А девятка это попытка играть дальше в любимую игру. Собственно, можно провести аналогию с развитием жанра компьютерных РПГшек. Со всеми этими кикстартерами "Изометрия! Диалоги! Портреты персонажей! Как в старом добром балдурс гейте!". И люди платят, и люди играют, [ну уж нет]валивают и просят еще. Значит кому-то оно надо. И сколько ты не тычь пальцем мол эти рпг давно мертвы, жанр развивается, посмотрите какой милый новый драгонейдж вышел, прогрессивный все дела - люди хотят изметрию и все тут.