Rai

ок

Иа. Принесу непокрас и тупую имбу, решающую игру одним броском кубика

2 Шэм - а теперь вопрос - почему же эти события, вроде прибытия инквизивтора на конклав с толпой круутов, заслужили отдельного упоминания? Потому что нифига не рутина, исключение из правил. По до-вардовскому бэку, конечно, по новому кодексу ГК инкизитор без пары технически одаренных обезьян из дому не выходит, и их наличие в банде столь же обыденно, как наличие аколита с болтером. Алсо, это инквизиция, в ней всегда были радикалы, этим она и славна. Когда ультру подружат с абаддоном тоже будем вспоминать "а вот в книжках у некоторых инквизиторов демонхосты были, так что все намана"? Скажем у рог трейдера встретить круута или даже орка тоже можно (хотя в соответствующих книжках написано, что событие это нифига не частое и воспринимается такое пополнение многими в штыки). А мы говоприм про спейс маринов, абхуманов с промытыми мозгами. Можно взять случайную книжку про ересь, почитать там описание битв а потом представить тех же людей, спустя 10к лет прикрывающих синелицых от болтов друг-друга)

Про кровавых топоров кстате забавно - кодекс орков читал по диагонали, но насколько я помню, там упоминалось в основном что они торгуют с империумом и косят под него; с другой стороны, по интернету много раз видел инфу о том, что империум прямо таки нанимает их и использует с регулярными частями, но никаких ссылок на источники типа вд, рассказа или чего-то такого. Хотелось бы почитать, любопытно. Опять же, крууты дерутся плечем к плечу с СМ? Пруф, что. Особенно в разрезе бэтл-бразерс, про то как капеллан зазывает круутов на битву и прочий дроп-круут ассолт. Макаки это вард, да, кодекс геев-рыцарей - начало конца (хотя вот Десперадо пишет что началось все с СМ, может он и прав). Еще раз - космодесантник сам по себе создан из жестокости, бесстрашия, пафоса и верности заветам императора (включающим в себя полный ксеноцид); и если космодесатник называет гигантскую птицу-канибала "братом по оружию" во вселенной 40к что-то печально и необратимо сломалось.

А черное это белое, угу. Вот уже то, что храмовники к сестрам битвы относятся хуже, чем к расе ксеносов-псайкеров (это 2 из 3 самых ненавистных для темпларов пунктиков) "обьяснили" по вардовски. Разве после этого ультра+тау кого-то удивит? Крепкая мужская дружба, набалдашник на силовом посохе, все дела. Так редакции через 2 тау спейсмаринов со своими другими дальними знакомыми - демонами - подружат. Тау ксеносы. Даже в наших реалиях это вызывает некоторые трения, а в реалиях Империума 40к это однозначный приговор. Пока это рассуждения в стиле "Ну вообще не удивительно что ультра дружит с тысячей сынов, это тебе не бешеные блады или кхорниты, интеллегентные люди, и мутаций немного. Опять же к знаниям тянутся, большой плюс."

Да вы овардились. Ярко выраженной ксенофобией насквозь пропитан весь империум. Это его краеугольный камень. А у космодесантников это вообще основа основ, они создавались для очищения галактики от ксеносов для человечества. Хотя вардпрайд такой вард, мы уже недавно выяснили, что "ярко выраженное желание убивать живое имеют только некоторые некроны", щас выйдет кодекс хсм и выяснится, что "ярко выраженное служение богам практикуют только некоторые хаоситы" а под конец "ярко выраженное игнорирование чувства страха свойственно только некоторым космодесантникам" или "ярко выраженное желание пожирать имеют только некоторые флоты-ульи".

Против мэт прайда не попрешь, я искренне не знаю что там должно быть у нашего флаера, чтобы он выигрывал у равина с вальками. На 12 броню расчитывать не приходится, понятно, все что приходит на ум - какая-нибуть дикая имба вроде 2++ с реролом всегда или там цена в 50 очков и возможность летать эскадронами по 5 (а что, очень даже вписывается в ценовую политику гв)).

В разрезе олнургла с эпидемием, имхо, попробуй так: 2х Лорд нургл демоник комбиплазма байк + 6 байкеров с фистом, плазмами, плазмапистолетом и понятно нурглом 2х плагов по вроде даже 7 с плазмами эпидемий, 2 по сколько-то демонической трупсы, впрочем можно одну большую пачку. Да, концепт ростера другой, но не отдельную же тему создавать.

Экзарх с хантингом - забавная идея, можно сразу фуэгана) тут проблема в том, что скажем 6 вендетт 3 вальки и штормрейвен оставляют вполне очков себе на неплохую начинку (тех же ветеранов поскорить), а игра с ними будет такой: вылетают все, фуэган в клочя разносит 1 самолет, остальные убивают зенитку (и многое другое), на этом все. Скаттер волкеры из аутфланга - это 4 попадания с гленсом на 6 в бок и на 4 в зад. Тоесть по статику полная пачка скаттерволкеров вендетту не собьет даже в жопу. Мисловолкеров тоже. А убить 3 10 по кругу 2 хулпойнта опен машинки...

Еще раз. В последнем кодексе эльдар (времен 4 редакции) психосила Вуаль Слез по чистому вордингу имеет правило - при стрельбе по отряду необходимо рольнуть определенную дистанцию чтобы их увидеть и так далее. Никакого отношения к кавер сейву это не имеет. Эррата 6 редакции добавила (а не заменила - волей опечатки или джаст эс пленед, с гв не скажешь никогда) ему еще и рульбучные спецрули Шраудет (+2 кавер сейву) и Стелс (+1 к кавер сейву). Бонусы от них кумулятивны, кроме того, модель со стелсом имеет 6+ кавер сейв даже в чистом поле, улучшаемый шраудедом до 4+. Если они еще и в скажем 5+ кавер сейв кратере - то суммарный кавер сейв становится 2+. Все разжевал?

Если они стоят в чистом поле, то +3 к каверу это 4+ кавер.

Пред тебе надо. Филд тут непричем. Конкретнее, у них есть непробиваемый 5+ за голофилд, у всех, в ближнем и дальнем итд. А при наличии шэдоу сира действует его психосила вуаль слез - и вот она, начиная с 6 редакции, помимо всего прочего дает стелс+шраудет, те +3 к кавер сейву, тоесть 4+ кавер сейв в чистом поле или 2+ в каком-нибудь 5+ кратере.

Как раньше - стоит и кончается.

Тут все упирается в этот самый удвоенный фок. Если все будут играть на 2500 с ним - то тут можно и 2 по 2 вибропушки впихнуть, и феникса, и черта в ступе. А если нет...

Фарсиров мало с аватаром. Повторю дисклеймер - имхо, пока не прошли первые хотя-бы турниры, составлять ростера с двойным воком или там на 3500 смысла нет. Аналогично ИА - апрувда снова не обнаружено. С союзниками и фортификациями тоже не все ясно (хотя скорее всего будут, типа, фишка редакции. мда.).

Я так и представил, как хозяин Лр-лимита, посвистывая, аккуратно вымеряет 12,1 дюйм от портала, расставляя свои машинки полукругом. Да хоть бы и 18,1; чтоб уж наверняка.

Тут важно, что ленс теперь убивает четверть ЛРа на 4+. Убить броском по таблице никто и не планирует) Кстате это и дарсковских касается, даркгленсы остались дракгленсами но стали на порядок жестче. Масс ЛРу эльдарам вообще сложно что-то сделать, особенно с нерфом бичблейдов. Разве что брать 2 мини-консила с копьями, но это все как мертвому припарка. Драконы на серпентах не долетают, пешком не доходят, сэдбатттру.

Можно и с ДЭ сыграть. Но тут у меня вдруг возникли траблы по времени, так что завтра я скажу, смогу ли я элементарно успеть в клуб к 7 или нет, ибо ехать к 8-9 смысла нет точно. Если я не смогу - думаю найдутся оппоненты. ПС тебе фарсира принести на игру? =)

Не знаю как у ванили, а у бладов вроде отдельно указано, что хероик с индепами не работает.

Вот 5... э... клювиков - это значит ниачом, а уже 6 - крутота) Угу. Больше брать не хочу. Во первых - нет моделей если без экзарха) А брать две коробки этого чуда... нее. Во вторых - чем дороже, тем вкуснее цель. Лимитить пасфайндеров - тут я не слоглашусь. Вообще, не понимаю такой популярности пасов. Я то ими и раньше играл, и сейчас продолжу, но чето все заговорили что мол раньше пасы были так себе, а шестерка их подняла. И где она их подняла? На 6ку можем распределять хиты сами? Круто. Кинь 6, провунди, если чарактер лукаут. И что в профите - ну убили мы фист или скажем мельту. В данном ростере критично разве что тяжелые огнеметы выбивать. При этом теперь в лесу или кратере у пасов не 2+ а 3+, а руин на всех может не хватить... на турнирном столе, по крайней мере. Вообщем, пасы отряд были и есть клевый, но идея их лимитить мне не ясна. Простые ассы может и навалают, кто долетит конечно... Особенно будет вкусно с простыми ассами если выпадет овервотч на полный баллистик. Передний отряд дайров скрин, гайд, ассы дум, фарсир в мувы уходит в задний отряд. Мы стреляет в ассов без шторма. Если ассы чарджат - овервотчим штормом полным баллистиком. Главное тут помнить, что 10 авенджеров стоят 155, а 10 бладовских ассолтников - 235. Не давать есть индепов, быть готовым к потерям итд. "Небольшое сочинение на правах имхо"Одно из оставшихся у эльдар преемуществ - такая, хм, виртуальная маневренность, или очковая маневренность. Например используя терминаторов мы платим 200 очков. Хотим усилить капелланом - платим еще 100. Конечно, есть вариант, когда капеллан посреди боя выпрыгивает их лендрейдера и бежит в другой отряд, но на столе он случается не часто. А у нас - вот мы используем авенджеров за 155. Но если авенджеры под гайдом, думом и фортуной, то по факту это уже вдвое больше очков, тк +фарсир. НО на следующий ход, если мне надо, я могу заколдовать другой отряд, таким образом как бы виртуально переместив часть своих сил, часть отданых за фарсира очков в другое место. Сейчас фарсиры стали еще сильнее, соответственно и преемущество это увеличилось, в то время как реальную нашу маневреность весьма урезали. Надо пользоватся тем, что дают) И авенджеры прекрасный носитель таких вот баффов - дешевые, трупса, высокий лидак, способные сами по себе и способные резко усилиться в нужный момент.

Есть мнение, что концепция выгоднее смотрится в рамках не Хсм+Иг, а ИГ+хсм. Типа, 2 примариса, 3 пачки псайкеров, иг по вкусу, от Тс - ариман, терми, 2 пачки ТС. 3 понижалки лидака, 6 шрайков, терми все еще с нами, игшной стрельбы и валек больше.

Если можно инфильтрить и онли павер - то боинг-убивец это однозначно арли сир маэстро с копьем эльдрад родной лоры вект и каранаш.

Архонт по 1 ине? Ар ю фкин киддин ми?

У кос ав 11, ну сколько можно.

Итак, вышла 6-ка. Кому-то она показалась унылой, кому-то - совсем унылой, но надо жить дальше =) Перед собственно ростером. Далее - имхо. Главный выстрел редакции в плане изменения метагейма - хуллпойнты. С учетом особенностей скоринга, нерфа кавера и того, что ракеты не стали внезапно силы 6 - олл мех потихоньку разваливается, оставась на столах разве что в более специализированном виде, например лимит флаеров. Особенно крепко это ударило по эльдарам. Таки да, если по 4-ке серпент с соколом были ваще-ваще, по 5-ке все еще оставались живучими машинами (иногда - потрячающе живучими), обеспечивающими армии маневр, то теперь платить 100+ очков за 12 броню и 3 хуллпойнта откровенно не хочется. А еще из нее нельзя скорить. А еще из нее нельзя чарджить. Так же это коснулось шагателей - 2 хулпойнта - это явно не предел мечтаний. А если строить армию по принципу "многашагалок стоим в деплое гайдим" (что само по себе проблематично, так как волшебные 5 авенджеров в фальконе теперь уныние и говно), то после их, шагалок, гибели армия разводит руками. Конечено, всегда остается вариант вливания очков в боинги, отрядов под которые в кодексе не мало, но это народ и без меня проворачивает лихо (и не только с эльдарами - 10 атреми + лис + калгар + шрайк :rolleyes:) - я решил покурить другой вариант. Дисклеймер - без союзников. Посмотрим пока что там с ними будет. HQ 1: Eldrad HQ 2: Farseer - witnessing, stones, guide, doom, mind war, eldritch storm. Troops 1: 6 pathfinders. Troops 2, 3, 4: 9+1 dire avengers, 2 catapults, storm. Troops 5: 8+1 dire avengers, 2 catapults, storm. Fast 1: 5 swooping hawks. Fast 2, 3: 6+1 warp spiders, 2 death spinners. Heavy 1, 2, 3: Wraith Lord with lance and scatter laser. Итак, для чего тут весь этот набор юнитов?) Эльдрад с фарсиром - это крайне эффективные рульбучные лоры + родной провереный павер. И что самое главное - возможность накидать все это на этапе перед игрой, т.е. можно выбрать любые комбинации - родая+дивинейшн, родая+телепатия, телепатия+телепатия итд. Кроме того, понятно, это крутая пси-защита, а эльдрад может ловить вунды. Трупс. Для начала 6 снайперов - на правах теста. Как-никак, лучшие снайперы игры) Выбивать спешалы, чарактеров. Много авенджеров. Шикарная штука эти авенджеры. Дешевые, высокое лидерство, отличный дрилл. По плану предполагается, что они будут действовать не по старинке аля дум-гайд-шторм-терпим, а просто выдавая много много выстрелов в ход, под технически возможными 3 гайдами, полным бс на овервотче, штормом на овервотче по полному бсу итд итп. Передвигатся в широком антишаблоне, а что нам кучковаться то? =) 5 хоков - чтобы ломать ЛР. Вот прям для этого. На самом деле хочется потестить - флитовая джамппехота. И так кандидаты на выкидывание, нагружать их больше смысла точно не вижу. Пауки - ломатели техники в бок, неоценимые помошники авенджеров в заваливании кубами. В конце концов, 170 это дешевле чем тактичка на рине. Чем штормравин, голый. Чем 5 терми. Итд, итп. Хэви. Для начала, я порасставлял модельки так и сяк, и как ни крути, а авенджеры четверь врейслорда закрывают (прямо стоящего, с прекрасной осанкой). А это весьма меняет вопрос их выживаемости Сами они выдают небольшое ведерко огня по технике, если таковой нет - по пехоте, а еще ломают ЛР) В принципе, сюда можно вернуть старые добрые шагалки в разнообразных закачках... но представье, что шагалка - это монстр с 2 вундами, которого мисла вундит на 2+, и вы возможно поймете мои сомнения. Проблема проблем - флаеры с 12 броней, родимые. Ну тут решение так сказать не особо уникально - а кому сейчас легко? убрать что-то и взять бастион с квадганом. Вопрос только что убирать? Видимо, пачку авенджеров и сажать пасов в басттион. Вообщем, под конец как всегда - ростер сплошной теорхаммер и пока не тестился, на турнирность не претендует - я, откровенно говоря, сомневаюсь что эльдары смогут выдать что-то круче чем волкоиг, или игволки, или игсерые, короче кто там этих детей варда разберет. Но претендует на играбельность. Отдельно хочу передать привет сасче, так как у меня получились Настоящие Эльдары, заваливающие спейсмароинский детсад трупами в эпоху флаеров и школы предсказания. Обсуждаем?