armorfox

ВОТ-ВОТ! Ждем не дождемся 9-го хода!

Кстати, ОТЛИЧНАЯ МЫСЛЬ! Полностью поддерживаю (В следующем кампейне! ) .:twisted:

Прошу ГМ-ов высказаться относительно перспектив кампейна. :evil: Кратенько и без лирики.

+++Отправитель+++ Капеллан Фалкониус командир тактической группы "Огненный взрыв" +++++++++++++++ +++Получатель++++ - Баржа космического десанта "МОЛОТОВ". - Копия: Канцелярия IV-й роты. Отдел планирования операций в Segmentum ULTIMA. +++Сообщение++++ Запрос на пополнение/ротацию кадров: 1) Прошу выслать 2(два) подразделения космического десанта (класса TROOPS). Причина: Неоправданно высокие потери в последнем сражении. (подробный отчет о действиях брата-либрариана и его группы [ну уж нет]одится в приложенном файле №С2709/11) 2) Прошу принять на борт подразделение Ветеранов. Причина: Нет достойных целей. 3) Прошу разрешить брату-либрариану Новариусу искупить "огнем и кровью" свою вину перед погибшими братьями. +++Конец сообщения++++ ..... ..... +++Отправитель+++ Отдел планирования операций в Segmentum ULTIMA. Штабквартира капитула Salamanders. Прометеус. +++++++++++++++ +++Получатель++++ - Баржа космического десанта "МОЛОТОВ". - Копия: Капеллан Фалкониус командир тактической группы"Огненный взрыв". +++Сообщение++++ 1й и 2й запросы на ваше усмотрение, Капитан. 3) Капеллану Фалкониусу: не возражаем, но напоминаем: Fide, sed cui fidas, vide (будь бдительным; доверяй, но смотри, кому доверяешь) Sibi quisque peccat - (Каждому приходится расплачиваться за свои грехи) --------------------------------- Fiat lux, Emperor!!! +++Конец сообщения++++

Игрок проиграл бой! Имеет ли он право: 1) отступать не в соседний с полем боя сектор? 2) отступать в сектор никем не занятый?

Капеллан Фалкониус: - Нет... выжил зараз-за! Тащите его в медсанчасть. Затем в трибунал... Получил рану "грудинки" -1T. Нет...э-э...А! О!!! Либрариан получил удар в спину! Предательский удар сзади от хаос-лейтенанта (да еще и на розовой "кобыле")! :wink: А вытащил его, либрариана, с поля боя ветеран-сержант Коор. Он сутки напролет искал либрариана. Нашел его и дотащил на себе до расположения своих войск. ("Заш-ился в лесу", да так ловко, что остался в клубе на ночь) С "превеликим трудом" был найден и водворен на свое место в коробке. В ту ночь в коробке скаутов долго не гас свет и слышалось шебуршание и негромкие разговоры...

В пятницу 01.07 произошел встречный бой за секторы 8 и 16 между "Саламандрами" и "Потерянными и проклятыми" Результат - победа Хаоса(массакра). :cry: Сражение на 1200 - Cleanse. Потери: Саламандры: HQ - Либрариан уничтожен (ТАК ЕМУ И НАДО! БАЛБЕСУ!!!) :evil: (результат на выживание чуть позже) TROOPS x 3 - уничтожены Elite DDNT - уничтожен HS Devastators - уничтожены Pred.Annihilator - уничтожен Потерянные и проклятые Василиск - (чинится) Рино -(Чинится) TROOPS (Мутанты х2 и предатели х1) - уничтожены От себя: Большое спасибо за игру Супику! Было весело! Особенно сначала.

Тут "фишка" в том, что дисордер с самого начала почему-то решил, что "они в этой кампании по определению в невыгодных условиях" :shock: и плачутся об этом в течении всей кампании! Если вдруг кто-нить перестает плакать, утирает слезы и выходит на бой, то он выносит ордер "на раз" как говорится. А потом опять начинается "скулеж": ... То правила не такие ... То вообще все не так ... То мне все равно! ... То у Дисордера изначально нет шансов ... То ГМ у вас лоялист и пр. и пр. :lol: :lol: :lol: Короче так: НЕ БУДУ Я ИХ ПИНАТЬ! Не заслуживают они этого. Записывай им техническое поражение за уклонение от боёв и всё. Кончился срок подачи заявок? Есть заявки, нет заявок - ВСЁ, БАСТА! Рисуй карту. И вам проще, и нам лучше. Вот такое мое мнение. ------------------- P.S. Другое дело когда нет физической возможности отыграть сражение, но тут надо каждый случай отдельно рассматривать.

Саламандры также просят отложить 8й ход на Питериме до выходных. Ну не было у нас возможности подраться! Сначала у нас клуб переезжал на новую точку. Это еще до сих пор не "устаканилось". Заявки(правда не ото всех) были отправлены, но вместо того, чтобы, не смотря ни на что, повесить карту вовремя, Deever ждал целую неделю (хотя ему наверное не до этого было :lol: (с армией не шутят)) А после вывешивания карты 7-го хода, всплыл московский ГД и получается что ближайшие выходные - ПЕРВЫЕ ВОЗМОЖНЫЕ:!: Мы с Супиком физически не могли сыграть(он в Москве был)! ------------------------------------------------- Прошу отложить окончание приема результатов боев до конца выходных!

7й ход для Питерима был вывешен 22 июня! Одни выходные - это День Игрока в Мск. След выходные 1-3 июля!!! См. Карты сначала 6го хода, а затем 7-го. "BT" рванули к Оркам, а Cаламандры - к Хаоситам. У Саламандр и Хаоситов встречный бой(который должен состоятся на этих выходных!) Орки - это клан "Топоры Морка" (ник KoZRoG)

1) Прошу уточнить, до какого числа длится 7й ход? (до 30.06 или до 07.07) 2) Саламандры сразятся с L&D не позднее этого воскресения (т.е. 3-го июля, а скорее всего в пятницу)

DELETED..

А миссия? Подходит только Cleanse? (В печенках, уже сидит :x этот... Cleanse) :roll:

Согласен. Но вопрос "какой террейн выставлять?" остается.

К тому же время отправки будет стимулировать отправку заявок. Кому охота быть застигнутом в невыгодном секторе? Или наоборот успеть захватить выгодный сектор или застать противника в неудобном для него секторе. "Торможения" ходов не будет, ибо, при ОБЩЕМ задании "контроль территории", сидя в самом-самом выгодном-выгодном секторе всё равно не победишь. :wink: 1) игрок ЗНАЕТ в каком секторе он [ну уж нет]одится, т.е знает тип местности. Все преимущества и недостатки этого типа. 2) Игрок знает тип местности соседнего сектора. 3) Может сравнить их и решить что ему выгоднее предпринять. - Уйти из сектора с невыгодным террейном - Остаться на выгодном. - Отобрать выгодный у противника 4)Игрок будет знать конкретную миссию в каждом секторе. Это тоже важно знать: что отыгрывать? take & Hold или Seek & Destroy.

Давай :wink:. Однако, я хочу уточнить: Мы рассматриваем существующее положение дел или же будущую кампанию? Различия есть. Я обсуждаю НОВУЮ кампанию Сектора в этой новой кампании будут отличаться друг от друга.(Возражений пока не видел) Может террейном, может заданием, а может и еще чем-то. Отсюда следует, что: - в зависимости от террейна и задания компоновка армии будет меняться. - надо определиться в каком секторе будет сражение. Нельзя сражаться на "стыке". Такого понятия в правилах не существует? или - ввести понятие "встречный бой", "стык секторов". Что это? Таких миссий-то даже нет. 1)"Я те про Фому, ты мне -про Ерёму" Причем здесь "тяжело" или "Забаним"? Я утверждаю следующее: В случае, если сектор будет определять ГМ, то на каком основании он определит сектор? 2) Как же читал-читал :lol: "Прошу разрешить чинить по три машики за ход, а то их у нас много" Зачем же тогда правила пишут? ГМ-а достаточно. :evil: Пожалуйста: стандартный вариант: атака против обороны. Допустим, атакующий выиграл. Защитник сектора "потерял свои позиции" и "откатывается" в (соседний или вообще другой сектор). Когда оборона выдержала все вообще понятно: Все при своих. Теперь рассмотрим "встречный бой": здесь сразу же начинаются вопросы 1) Какую миссию играть? "Seek & Destroy", "Recon", "Meat grinder". Ведь в каждой миссии есть "Attacker" и "Defender" 2) Если все же определились и кто-то выиграл. Проигравший откатывается... куда? На стык следующих секторов?:shock: Да на свои же позиции. И всё! Почему он должен терять сектор? ------------------------------------------------ Короче, я хочу сказать, следующее: Введение понятия "встречный бой" влечет за собой дополнительную проработку правил. И не маленькую, ибо вопросов возникает много. Не вижу целесообразности в ведении этого понятия в правила в виду больших затрат на его продумывание. ------------------------------------------------ ИТОГО: Гораздо проще ввести время отправки заявки на ход и закрыть эту несомненно интересную, но бесперспективную тему.

Давай :wink:. Однако, я хочу уточнить: Мы рассматриваем существующее положение дел или же будущую кампанию? Различия есть. Я обсуждаю НОВУЮ кампанию Сектора в этой новой кампании будут отличаться друг от друга.(Возражений пока не видел) Может террейном, может заданием, а может и еще чем-то. Отсюда следует, что: - в зависимости от террейна и задания компоновка армии будет меняться. - надо определиться в каком секторе будет сражение. Нельзя сражаться на "стыке". Такого понятия в правилах не существует? или - ввести понятие "встречный бой", "стык секторов". Что это? Таких миссий-то даже нет. 1)"Я те про Фому, ты мне -про Ерёму" Причем здесь "тяжело" или "Забаним"? Я утверждаю следующее: В случае, если сектор будет определять ГМ, то на каком основании он определит сектор? 2) Как же читал-читал :lol: "Прошу разрешить чинить по три машики за ход, а то их у нас много" Зачем же тогда правила пишут? ГМ-а достаточно. :evil: Пожалуйста: стандартный вариант: атака против обороны. Допустим, атакующий выиграл. Защитник сектора "потерял свои позиции" и "откатывается" в (соседний или вообще другой сектор). Когда оборона выдержала все вообще понятно: Все при своих. Теперь рассмотрим "встречный бой": здесь сразу же начинаются вопросы 1) Какую миссию играть? "Seek & Destroy", "Recon", "Meat grinder". Ведь в каждой миссии есть "Attacker" и "Defender" 2) Если все же определились и кто-то выиграл. Проигравший откатывается... куда? На стык следующих секторов?:shock: Да на свои же позиции. И всё! Почему он должен терять сектор? ------------------------------------------------ Короче, я хочу сказать, следующее: Введение понятия "встречный бой" влечет за собой дополнительную проработку правил. И не маленькую, ибо вопросов возникает много. Не вижу целесообразности в ведении этого понятия в правила в виду больших затрат на его продумывание. ------------------------------------------------ ИТОГО: Гораздо проще ввести время отправки заявки на ход и закрыть эту несомненно интересную, но бесперспективную тему.

А кто-то хочет сделать ее реал-таймовой??? "Реал тайм" - это как, вообще? Мы говорим о разных вещах. Причем здесь описание содержимого секторов? "Разрули" лучше такую ситуацию: Вот стоят две армии в соседних секторах. В одном секторе есть, например, бункеры, в другом - нет. Пришли две заявки на ход. Обе армии идут на встречу друг другу. Один игрок хочет биться в секторе где нет бункеров, а другой, наоборот, где они есть. В каком секторе будет бой? Сейчас это пофиг, а если как было предложено выше сектора будут уникальны, то это приобретет принципиальное значение. На фига игрокам ссориться выясняя "на кубах" в каком секторе будет происходить бой. А если, например, в секторе есть такая ботва как... "мост". Это ж вообще засада будет! :evil: Если у тебя в армии куча скиммеров то тебе пофиг, а ежели куча пехоты без техники? В случае, если сектор будет определять ГМ, то на каком основании он определит сектор? Сейчас "победитель захватывает оба" пусть так, но вот это как раз и нелогично! Я предлагаю убрать эту "дыру" в правилах простым вводом ВРЕМЕНИ ПОДАЧИ ЗАЯВКИ на ход. для нас игроков все останется как было, а для ГМ-а станет проще определить в каком секторе что происходит. Опять же спорные моменты проще разрешать. (заявка же остается в исходящих у игрока все можно проверить)

А разве предлагал я отмену этого правила? :shock: Я, всего лишь, предлагал учитывать ВРЕМЯ ПОДАЧИ заявки при определении битв. Что ж тут нелогичного? Эта поправка упростит выбор секторов в которых будут происходить битвы (точнее добавит определённости). Сейчас по барабану в секторе ХХ или YY будет бой. Даже террейн не определён. Все на откуп игрокам. Это не правильно по сути и не корректно по отношению к игрокам. Вот ситуация, так сказать, из "жизни" :roll: : На Питериме есть встречный бой (Саламандры против L&D Mut.One). В каком секторе будет идти бой в 8м или 16м? В данном случае это принципиально. Кто на кого напал? Будут в секторе укрепления или нет? Сразу куча вопросов. Мы их решим, конечно. Но решаться они будут в пользу одного из игроков и только так. А это уже преимущество одного из них. В итоге - фан будет испорчен. Однозначно! Это утверждение верно. Я с ним согласен, и не оспариваю. Только оно здесь причем? Правило подмены игроков никто не отменял. Кажись... :)

В правилах будущей кампании считаю, что необходимо: Учитывать ДАТУ и ВРЕМЯ ПОДАЧИ ЗАЯВКИ на ход. что бы во встречном бою не возникало вопросов на котором секторе будем биться. Т.е не успел подать заявку на ход("слинять") до того момента как тебя "застукали ", значит бьешся в секторе в котором [ну уж нет]одишься. Это, и логично, и, к тому же, стимулирует своевременную подачу заявок.

...Капеллан Фалкониус подпер рукой подбородок и, вглядываясь в карту местности, задумался: - Хм-м.. В этом секторе предателей тоже нет. В принципе Кор и Пий могут ошибиться, теоретически... но чтобы сразу оба... скорее уж снег на Ноктюрне выпадет, чем это произойдет. Куда же они, в таком случае, делись? Далее на восток пустыня - там спрятаться негде. Да и зачем? Им нужен Выбоург.. Они могли пойти вдоль реки на северо-запад, к оркам. Возможно, но маловероятно. Могли уйти и на юго-восток, к океану. Но опять же - что им там делать? Ни городов, ни поселений... Где же они, где?...

Сегодня уже пятница. Может хватит ждать-то? Биться надо. А кто с кем непонятно. Лоялисты свои ходы сделали. Те, кто не ходит, не ходит по "стратегическим" причинам.

:shock: :shock: 1) Такой ЗЛОСТНЫЙ контроль нужен за отпетыми ЧИТЕРАМИ. Таких не встечал ни разу. Также контроль нужен для того чтобы отличить юниты, которые были убиты в прошлых боях, от следущего ТАКОГО ЖЕ юнита. А для того чтобы это контролировать - надо ЗНАТЬ ЧТО ТАМ БЫЛО! А кто же это скажет? :lol:Т.е. контроль ГМа все равно останется! ПРИМЕР: На нашу с тобой ТРЕТЬЮ битву я ТРЕТИЙ РАЗ выставляю СКВАД ТЕРМОСОВ (подставь сюда самый неприятный для тебя юнит противника). И что ты тут собрался контролировать? Ну да, два раза ты их вынес, и что с того. А сколько их у меня было? 1, 2, 3? Надо знать полный состав армии. Это - компетенция ГМа. 2) А если в клубе нет компа?А даже, если и есть комп, но с него нет выхода в интернет - что тогда? Сложно все это, ИМХО ... :x --------------------------- WH40K это все-таки ИГРА, а не бой Тайсона и Холлифилда. Мы собираемся здесь для того чтобы провести время с интересом и пообщаться. Не надо превращать "ИГРУ" в главную тему жизни. Народ может иметь и более важные дела. Считаю, что "замены" надо оставить! --------------------------- В остальном, возражений нет :wink:

Вот как раз в данном конкретном случае я с тобой не согласен! :evil: В "других местах" правила, скорее всего, не оставляют места для такого рода разборок. (Например, правила на кампейн Armageddon клуба Valhallah's Gate составляют 22 страницы текста! 22 СТРАНИЦЫ!!!) ----------------------------------------------- Сыграть "просто для фана" кампейн не нужен!!! В кампейне важна победа! За нее и бьются - и это хорошо. У нас, пока еще, слава Императору, нет равнодушных. ----------------------------------------------- Еще три хода - а это больше месяца - будут подобные разборки. И чем дальше, тем более агрессивными они будут, ибо остатки армии становятся менее боеспособными и ошибка стратегии влияет сильнее. Не говоря уж о недоработках в правилах. ----------------------------------------------- Неужели трудно добавить 1 пункт в пару строк в правила? И снять вопрос! Поставь вопрос на голосование, наконец, если есть сомнения о целесообразности. Мы - игроки, оьбязательно выскажемся.

Вот именно! Давно пора в правилах оговорку сделать, что атакующий имеет преимущество в выборе условий . ----------------------- Ну хоть +1 на кубах при спорных вариантах. :roll: А еще лучше предоставить ему право выбирать: - на сколько очей биться - какую миссию отыгрывать (если не определено ГМ-ом или террейном).