Zef

и вообще: (с) сэр У. Черчилль [ Добавлено спустя 45 секунд ] видишь разницу в травме от пары шрамов на лице и от изнасилования+ограбление?

я просто привел ровно такие же разговоры, которые видел в местах, где обсуждают нападения гастарбайтеров на местных. Очень похоже все. Только вот там дело заканчивается вполне реальным материальным ущербом, травмами (и психологическими тоже), а иногда и смертью. Да и происходят такие случаи чаще нападений собак. Давайте их обсуждать с тем же жаром, чо?

там еще куча памятников про то, как собаки спасали людей. во время войны, кстати, собаки обезвредили многие сотни тысяч мин, подорвали сотни танков, вынесли из боя тысячи раненых и протянули тысячи километров линий связи. Этот пример тебе тоже ни о чем не говорит?

удивительно разумно :)

Это ты не видел, как такса может сухожилия на ногах разобрать. Мелкие опаснее крупных, потому что от них не ждешь плохого ))

В любом происшествии человек-таджик виноват таджик и те, кто его нанял на работу и так должно быть. Это вид который живет за счет людей, а значит обязан им подчиняться. Если животное проявляет слишком много агрессии, то вполне можно его уничтожить, пока не поздно. Иначе и получается вот такое. Что таджик? Ну проживет он у нас лет 10, уедет к себе на родину и все забудут. А человеку могли и жизнь с детства поломать. чуть больше разума, пожалуйста :) [ Добавлено спустя 1 минуту 14 секунды ] знал бы ты как тяжело сдать экзамен по ЗКС, а потом на выставках в рабочем классе подтверждать квалификацию...

я не про конкретную девочку и ее семью. Я про систему образования вообще. Про то сколько времени ребенок проводит в школе, под надзором профессионалов и сколько - в других местах (дома, на улице), где его чему-то если и учат, то явно не те люди, которые это на самом деле умеют делать. При этом если ты сам работаешь в школе, то должен прекрасно знать, что встречаются среди учителей и такие, которые явно ошиблись в выборе профессии. И именно по этим причинам я выступаю за более качественную подготовку учителей и воспитателей с одной стороны и переход на повсеместную интернатную систему образования - с другой. [ Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд ] впервые слышу про такой приговор. Приятно удивлен. Вообще не понимаю почему у нас разрешено держать дома собак без обязательного прохождения хотя бы ОКД. [ Добавлено спустя 1 минуту 11 секунду ] ты же прекрасно понимаешь, что в 99% случаев до такого состояния собаку доводят именно хозяева [ Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд ] ну вот еще не факт что испортила на самом деле. Может быть теперь она будет хорошо учиться и получит нобелевскую премию - откуда мы с вами знаем? Изменила - да. Испортила ли - непонятно. По поводу травмы тоже непонятно - у меня самого есть знакомые, которых в детстве покусала (сильно) или напугала собака и которые собак любят. Меня самого в детстве собаки кусали несколько раз и ничего - у самого собака дома и я к ним очень хорошо отношусь. И я не говорю, что не понимаю или оправдываю - мы просто не можем судить к каким последствиям это приведет, поэтому выводов делать не стоит [ Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду ] на вот, почитай http://startnewlife.ru/2011/07/pamyatniki-...zyam-cheloveka/ [ Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды ] обходить ветклиники стоит по той же причине по которой стоит обходить больницы - можно подцепить адовую заразу, от которой потом еще непонятно как лечиться. также стоит ветклиники, также, как и больницы, обносить высокими заборами остальное уже передергивание [ Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды ] не завидуй ;) [ Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд ] то есть если не будет на улице собак - можно будет отпускать детей одних на улицу гулять до ночи, так что ли? И кроме собак на улице опасности никакой нет? [ Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды ] я так понимаю, что хозяин не успел надеть - он собаку из машины выгружал. Поводок успел прицепить, а намордник - нет. [ Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд ] заедь как-нибудь в гости - я тебе покажу как собака бьет лапой и какие шрамы от этого остаются (у меня уже от ударов лапами порвана армейская куртка из ткани рип-стоп и такие же штаны, если что) [ Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд ] на ЗКС их учат много чему. Но в основном собак учат атаковать людей и контролировать агрессию, чтобы включать ее только в нужное время, а хозяев - контролировать собак в любой ситуации

а вот и непонятно как раз )) [ Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд ] то есть всех собак, которые прошли курс ЗКС надо уничтожить? =)

и то и другое, разумеется! предлагаю собрать митинг в осуждение девочек, нападающих на беззащитных собак! [ Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд ] То есть если завтра девочка сядет на иглу, то вины родителей тоже никакой не будет? При чем тут паспорт? Алабаи нападают исключительно на граждан России что ли? Или им не нравится прописка в Воскресенске? Или наоборот эти 2 фактора дают иммунность к нападению собак? Дети могут, да. Поэтому надо их дрессировать, аналогично другим низкоразвитым существам с зачатками интеллекта. Ценность их жизни и здоровья спорна (равно как и ценность жизни и здоровья собак, вобщем-то), надо каждый конкретный случай разбирать. Спорить на эту тему не хочу - это глобальные морально-этические проблемы, на которые нет точного ответа. "если бы" не случилось. Я не знаю что бы я сказал, что если бы случилось. Случится - скажу чего-нибудь. [ Добавлено спустя 6 минут 58 секунд ] ты же дисциплиной занимаешься и не знаешь основ дрессировки детей? кнут (реальный) и пряник (в лице ХВОХ-ов для мальчиков и мелочевки для девочек). Девочка не виновата, что у нее такая мать, не спорю. Значит ее всему научит улица. Покусала собака - будет знать, что собаки опасны, изнасилуют в подворотне - будет знать, что вечером по подворотня лучше не ходить, умрет от передоза - поймет, что наркотики это плохо. К сожалению, у нас в стране крайне мало спецучреждений для воспитания детей. Из таких семей точно изымать и учить в отрыве от базового социума. И выпускать в мир прекрасными, умными и добрыми людьми. в остальном твоя правда тоже есть. По поводу следов на лице у него - непонятно, но интересно, действительно. Если он человек честный, то лечение девочки оплатит. Ну или суд ему это присудит. Так что ситуация по сути решена. Виновный понесет наказание, а девочка получила бесценный опыт, который не смогла получить мирным путем.

печально. пиши если что - расскажу что знаю. Лучше в личку, думаю, чтобы тут не засорять форум. но вообще если он побежал куда-то (где нет опасности для него и для других), ты его позвал и реакции не последовало - убегай и прячься. Можешь попросить тех с кем гуляешь подержать собаку, убежать, спрятаться и потом отпустить, чтобы он тебя искал. Надо псу объяснить что он тебя потерять может - тогда лучше откликаться будет сразу [ Добавлено спустя 13 минуты 59 секунд ] 1. это сказано в репортаже, на который я давал ссылку. Говорит мать. То что она говорит - бред, вероятность такого крайне мала. 2. Я не знаю что там делал или не делал хозяин. В репортаже сказано, что он выгружал собаку из машины. И в 99% случаев собаку при этом держат за ошейник - чтобы перестегнуть поводок и просто придержать ее чтобы не споткнулась, например. То что собака ехала в машине без намордника мало того что нормально, так и разрешено законом. Дальше для меня загадка как девочка смогла подойти в машине спиной вперед, да еще так извернуться, чтобы при падении вперед подставить собаке лицо. Девочка акробатка? Просто голову включите и представьте себе эту ситуацию, не забывая, что у нас тут реальная жизнь, а не компьютерная игра про супергероев. Далее можно на маму посмотреть, которая тоже хороша - сразу виден уровень развития, пирсинг в брови тоже доставляет. И сказать ребенку что не надо ходить вокруг ветклиники - это нормально. Говорят же детям не гулять по территориям больниц, потому что запросто заразиться можно? Ветклиники, если что, в этом отношении не отличаются. Ну и по хорошему ветклиники надо обносить забором, чего тут тоже не было. Поэтому виноват кто? Получается, что родители и городские власти. [ Добавлено спустя 8 минут 18 секунд ] 7-8 скорее. Я вот точно помню, что в 5 классе мне 10 лет было хорошо, "тушку" применил не по делу, исправил. [ Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд ] http://www.vedu.ru/ExpDic/16016 это синонимы. Нет разницы никакой.

а ты думал - получил диплом и все закончилось? )) тренируйся на улице, когда нет людей рядом - то есть подкрепляй лакомством, убегай если он не реагирует на команду и прячься (чтобы он тебя искал потом). Но вообще лучше периодически ходить на площадку в группу для тех кто уже все знает - просто чтобы закреплять навык. Как вариант - покупай электроошейник, но не злоупотребляй, т.к. собака научится хорошо себя вести в электроошейнике только. матрацы, пакеты, тачки - разбрасываешь все это хаотически и подходишь вместе с ним. Чтобы он нюхал. Желательно при этом объекты ужаса попирать ногами и всячески ему показывать, что ничего страшного в них нет - брать в руки, трогать, давать ему понюхать. Постоянно при этом его гладить и успокаивать. Перебороть страх людей - идите на ЗКС :) а вообще нормально, что в темноте он напрягается. Темнота - время повышенной опасности и у него защитные инстинкты просыпаются. Больше общайтесь с людьми, гуляйте в компании, чтобы он к людям лучше относился, но это не перебороть. Только смягчить сможешь. Черныши вообще товарищи такие, со сложным характером. ты в каком городе живешь, что у тебя всего 2 кинолога? [ Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд ] ты путаешь с массой что-то. у нас гуляет тут алабайчик. Когда он маленький был (в 9 месяцев) он уже весил 90. Сейчас. в полтора года, я думаю где-то 110-120. Там от реального нападения бы и взрослая девочка бы пополам сломалась )) [ Добавлено спустя 56 секунд ] это если сука. От меня как-то ускользнул пол собаки из сюжета [ Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд ] Может. Но если в девочку (9 класс кажется, килограмм 40-45 тельце на глаз?) влетит алабайчик (100-120 кг, которое умеет бить грудью в прыжке) - это никто никуда уже не поднимется. Кстати, а может она просто мордой асфальт пропахала? Тоже же вариант. :)

может. но теперь тебе придется ждать 1111 =)

во-первых, алабай - одна из древнейших пород, ей более 4000 лет. Хотя это не порода, просто название пятнистой среднеазиатской овчарки. Насколько я помню, "алабай" на одном из тех языков и обозначает просто "пятнистая собака" во-вторых, вот сюжет по НТВ про этот случай http://chp.ntv.ru/news/33103/ в-третьих, не сходится: говорят, что собака напала сзади, а травмы у девочки спереди. При этом целы руки, чего быть не должно. Если собака нападает сзади, то она бы эту девочку тупо бы повалила на землю (там центнер веса, не меньше, а то и больше) и на этом бы все закончилось - собаки не бьют лежачих без команды, инстинктивно это не заложено. Тем более не кусают за лицо. Тут надо представить ситуацию: ветклиника по дороге из школы, там дети постоянно ходят и пристают к животным. Скорее всего к этой собачке тоже полезли целовать ее в морду. А собака не любит ветклинику и нервничает. Мне кажется, что девочку она тупо лапой ударила - разорвать лицо когтями так не проблема. И по характеру повреждений сходится. Алабаи суровы, но, как говорилось выше, это одна из древнейших пород - у них запрет на людей нападать жестко прописан в генах. Поэтому налаять могут, могут повалить и прижать, вот лапой ударить. Но кусать - сильно сомневаюсь. Другой вопрос - зачем пастушья собака в городе, где ей ни выгула нормального, ни стада. Но это уже вопрос к хозяину. ! Предупреждение: Юмористы из темы получили преды и отправились в баню! Аналогичным образом будут караться и следующие случаи размещения на форуме фото и видео расчлененки и убийств. Юмористы, пойманные на такой во второй раз - уйдут в бан на полгода.

вот ты неразумный. потому что у нас диктатура, очевидно и это прекрасно. фальсифицировать результаты голосований имеет смысл только в рамках демократического строя, когда надо угодить всем и власть непонятно кому принадлежит.

готово

Нашему дорогому и любимому Зефу конечно же очень приятно получить очередную медаль от дорогих товарищей ))

2 списка могут сыграть, кстати, да взносы по 1К это можно конечно. только ты меня не любишь сильно - это же мне надо будет бегать и покупать подарки всем, а потом отправлять )) [ Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд ] вы еще меня поймайте всей толпой в 59 человек и татуировкой на мне ту медаль набейте ))

а через 10 лет бицуха сдуется вместе с татухой, ага если уж бить, то на тех местах, которые не меняются - на ключицах, на 5 позвонке, не знаю где еще, но смысл понятен.

мне очень лениво, не поверишь =) [ Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд ] они на самом деле могут попросить Зибита, чтобы он жестко прописал мне ее в БД, чтобы я не мог ее снять но я вот пока не придумал как сделать так, чтобы подарки отправляли все, а то статистика говорит, что 10% участников по разным причинам не отправляют. Статистика стабильна при этом. Вот придумаю как ее победить - тогда буду молодец ))

Зеф сказал, цитирую, что: [17:03:41] Krutov Pavel: обсуди лучше сначала [17:03:46] Krutov Pavel: вдруг все против такого [17:04:16] Krutov Pavel: и вообще обсуждать награждение себя же - это моветон [17:04:26] Krutov Pavel: акция не идеальна и медали я недостоин! [17:04:27] Krutov Pavel: вотъ!

ксенос какой-то

я чувствую, что на самом деле много тех, кто не отписал о получении

http://mybrute.muxxu.com

а между тем, я решил потрясти стариной и зарубился в майбрут ))