davvol

Нет, тут ты не прав:) Во первых Ягмот приводил вырезку состава ассолт фазы, и там мув четко отделен от ББ. А во вторых, в последующие ассолт фазы ББ прекрасно идет без ассолт мува и дефендер реакта, а это значит что ББ от них не зависит, что они не являются его частью, и что они не являются обязательными для наступления ББ. Оказывается возможен:)

Ты подменяешь понятия. ФЧ получают юниты имеющие ФЧ в силу каких-либо причин. Ассолт - это не источник спец. правила, а лишь условие его выполнения. Потому что в РБ так написано. В РБ написано какие модели считаются энгейженными. Модель в 6 дюймах от врага не считается энгейженной. По этому ББ и начинается ПОСЛЕ ассолт мува. И ассолт мув НЕ является частью ББ. И схема составных частей ассолт фазы нам это в очередной раз подтверждает:)

Ну так ассолт мув это не часть ближнего боя. Ближний бой начинается после завершения ассолт мува.

По вордингу "all friendly units", так что достаточно одной модели в радиусе, чтобы весь отряд получил. ФНП будет, т.к. это отдельные спец правила которые друг на друга никак не завязаны. И даже больше, и ФЧ у них будет, просто поюзать не смогут:)

Вот это твое высказывание: По моему именно в этом основное непонимание у сторонников тех кто хочет получать ФЧ в начале ассолт фазы. Они считают что ассолт фаза = ближний бой. Но на самом деле это же совсем не так:)

Ассолт мув - это неотъемлемая часть ассолт фазы. Так же как и ближний бой - это часть ассолт фазы. Не надо ставить равенство между ближним боем и всей ассолт фазой. Ближний бой - всего лишь часть ассолт фазы. Причем далеко не первая:)

Т.е. по твоему даже мертвый прист будет давать ФНП?:) Или если некрон варриоры убегут на ассолт муве от орба, он будет по прежнему на них действовать?:)

Как жаль, что ГВшники не проконсультировались с тобой, как правильно писать на английском:) Чтобы получить спецправило, как раз и надо быть в 6 дюймах. Совершенно верно. Только дело в том, что согласно РБ ближний бой начинается после ассолт мува, а не до.

Если ты о ФНП, то да. Если я убью по 5й инициативе приста(ну или каким-то образом устраню его), то у парней с 4й инициативой уже не будет ФНП. А по поводу ФЧ - сила и инициатива каждой модели, определяется 1 раз в начале резолва комбата(об этом нам говорит третий пункт ассолт фазы). Т.е. перед резолвом ты меряешь 6 дюймов, а потом дерешься всеми с повышенной иней и силой, незвисимо ни от чего. Кстати с атаками за знамя то же самое. Количество атак определяется один раз в начале резолва, и даже если знамя вальнут, отряд все равно добьет с бонусными атаками в эту фазу

Атакует модель в момент "attacking in close combat" и происходит это совсем не в начале фазы. А в начале фазы она только объявляет чарджи, а затем мувается и т.д. И только при резолве она "атакует в ближнем бою". Не надо выдавать желаемое за действительное.

Император подсказывает:)

хе, наивный:) не раньше лета 2011

А если отряду нужно в другую сторону? Фарсир - максимум 12, варлоки - минимум 18. Нестыковочка:)

+100500. Именно так. Во первых совершенно не важно, что делал и где был юнит в начало ассолт фазы, важно есть ли чашка, когда используется ФЧ. Во вторых с чего вообще взяли что ФЧ включается в ассолт фазу? Он или есть когда ты его используешь, или его нет. И если ты убежал от чашки дальше 6 дюймов когда тебе надо его использовать(при резолве комбата), то облом. Нельзя использовать того, чего нет.

Да ты что? И кого же ты в начале ассолта атакуешь +1 силой и +1 иней, когда еще даже к врагу не помувался?:) А применяешь его ты на резолве Это никак не определяет момент срабатывания. Это необходимое условие, и не более.

То что ты атакуешь - это всего лишь необходимое условие срабатывания ФЧ. А работать он начинает во время резолва, если это условие было выполнено.

Я повторю вопрос. Ты применяешь ФЧ в начале ассаулта? Нет. Ты применяешь его при резолве комбата. ФЧ не влияет ни на начало мува, ни на сам ассолт мув. Нет, не часть. Ближний бой наступает позже ассолт мува. Отряд набегает на врага, хочет поюзать ФЧ.... хоппа, а чашки в радиусе нет:)

И в чем же по твоему отличие? Кодекс описывает нам одну и ту же процедуру получения ФНП и ФЧ. А у тебя вдруг одна плюшка при выходе из радиуса остается, а вторая нет.

А в чем ее смысл? Фарсира завалят сразу же, т.к. он не часть отряда. А у него 4+ без реролла. Айайай

Ты применяешь ФЧ в момент ассолт мува? Нет(т.к. ты еще не в комбате). Ты применяешь его в момент резолва комбата. А в момент резолва комбата, дистанции нет.

Это всего лишь аналогия на то, что юнит пытается юзать абилку, при этом НЕ находясь в ее радиусе. ФНП или ФЧ - совершенно не важно.

Согласен. Иначе получается допустим постоял у чашки в начале хода, потом ускакал на 18 дюймов от нее, а ФНП остался :o .

Имхо дистанция меряется на момент резолва конкретного комбата. Т.е. вот начали комбат резолвить, тут же померяли/посчитали все плюшки положенные отряду.

Ага, с 7 лидаком-то они огого как настреляют по сангвинору:)

Не представляю как один 5рыльный лазплаз может угрожать сангвинатору:) А брать их четыре штуки - сливать всему остальному без шансов. А вот ассолтки - да:) По этому термосня как всегда, и тактикалы с чемпионом на подхвате.