Expert_Bob

к своему удивлению получил вот такое вот предупреждение к сожалению с выдавшим списаться не удалось, так как у него или блок на ЛС или забит ящик вопрос, что именно я не так сделал ? мне нельзя спрашивать откуда взята информация ?

ну справедливости ради надо отметить, что не только ИК были после Осады, но и ЖВ тоже если я правильно помню, то события Клетки происходят не сразу после Осады но суть не в этом ) разговор шел о том, как закончилась битва за Клетку, но пожалуй до описания в книгах ясно сказать никому не удастся )

"цитата" благодарю вас уважаемый ) "цитата" возможно отрывки из разных версий бека... "1"Одним из настоящих триумфов во время Ереси, было вознесение Пертурабо в ранг Принца-Демона (Daemon Prince). Железные Воины тогда были очень близки к тому, чтобы ворваться во дворец Императора, но со смертью Гора всё пошло прахом. После этого империя Железных Воинов была разгромлена превосходящими силами Имперских Кулаков. Поэтому, на Себастусе IV, Пертурабо построил крепость-ловушку для Примарха Кулаков под названием "Вечная Крепость". Узнав об этой крепости, Рогал Дорн громогласно заявил, что Имперские Кулаки выкурят Пертурабо из этой норы и привезут его обратно на Терру в Железной Клетке. Робаут Жиллиман предлагал Дорну помощь, но как правильно рассчитал Пертурабо, Дорн был слишком высокомерен, чтобы желать чьей-то поддержки. Рогал Дорн был уверен, что его ждёт честная битва, но Пертурабо придерживался другого мнения. "Вечная Крепость" была изощрённой ловушкой. Она располагалась в центре комплекса, окруженная двадцатью квадратными милями бункеров, башен, минных полей, рвов, заборов из колючей проволоки, танковых ловушек и редутов. От крепости, в форме восьмилучевой звезды расходилась сеть тоннелей, соединяющаяся с укреплениями на поверхности. Все входы в подземные туннели были скрыты, так что сама крепость была не более чем пустышкой, приманкой. Большая часть фортификаций была построена так, чтобы защищать только определённые участки местности. Вечная Крепость была двадцатью квадратными милями смертельной поверхности. Пертурабо и Железные Воины сидели в подземельях, пока Имперские Кулаки не начали обстрел с орбиты. После этого, флоту ответили несколько наземных установок с дистанционным управлением, [ну уж нет]одящиеся на значительном расстоянии от крепости. Имперские Кулаки, немедленно сориентировавшись, осуществили бомбёжку этих установок "Громовыми Ястребами" и высадили рядом отряды пехоты, а потом и остальные силы Легиона. Как только началась прямая атака установок-приманок, их ракетные склады взорвались. Тысячи тонн обломков взметнулись в атмосферу Себастуса, создав непреодолимые помехи для связи наземных войск противника и флота. Взрыв был сигналом к атаке флота Железных Кулаков. Флот Предателей был не сильнее флота Имперских Кулаков, но почти все "Громовые Ястребы" лояльных Десантников [ну уж нет]одились на поверхности планеты. Кроме того, на кора[эх жаль]х флота [ну уж нет]одилось достаточное число Десантников Железных Воинов. Флот Имперских Кулаков попытался удержать позицию, но флот Железных Воинов неумолимо теснил противника. После нескольких часов битвы, в соответствии с планом Пертурабо начали действовать наземные силы. Не зная о сражении в космосе, Имперские Кулаки развернули полномасштабное наступление на крепость Пертурабо, который наблюдал за ними с помощью дозорных башен. После этого началось уничтожение. Сначала сработали мины, потом, когда Имперские Кулаки достигли первого уровня обороны, Железные Воины выскочили из окопов и открыли огонь. Пока окопы отвлекали на себя внимание, несколько взводов Железных Воинов с кумулятивными гранатами и мелта-бомбами появились из замаскированных бункеров и атаковали танки, которые были остановлены огнём укреплений. Имперские Кулаки развернули порядки, чтобы уничтожить новую угрозу, и на время были остановлены удачно расставленными танковыми ловушками. Побарахтавшись в ловушках, танки и взводы снова рванули в сторону окопов, но обнаружили, что там уже никого нет. Это продолжалось раз за разом, Пертурабо методично уничтожал противника танк за танком, взвод за взводом. Рогал Дорн считал, что победа уже близка и нужно только приложить ещё немного усилий. Пертурабо отозвал уставших защитников и заменил их более свежими, стратегия, которую никак не мог себе позволить, увязший в атаке Рогал Дорн. С помощью этой тактики, Железным Воинам удалось раздробить силы противника сначала по ротам, а потом – по взводам. К шестому дню битвы каждый Десантник уже сражался практически в одиночку, и войска Дорна были вынуждены вжиматься лицом в грязь, используя в качестве прикрытия от постоянного огня противника своих павших товарищей. И снова Пертурабо сохранил хладнокровие. Видя, как Дорн носится по окопам, выкрикивая его имя и вызывая на поединок, он не предпринимал ничего, справедливо полагая, что такое явное бессилие Примарха деморализует Имперских Кулаков. Осада "Вечной Крепости" продолжалась три с лишним недели. Имперские Кулаки сами вошли глубоко в зону смерти и теперь уже не могли отступить. Хотя Капитаны Кулаков требовали начать отступление, Рогал Дорн отказывался дать соответствующий приказ. Он никак не хотел поверить, что потерпел поражение и продолжал взывать к последней атаке на крепость Пертурабо, чтобы лично встретиться с ним в бою. Имперские Кулаки не могли покинуть своего Примарха, поэтому приготовились умереть вместе с ним. Пертурабо проиграл только потому, что слишком долго мучил своего врага. Он мог в любой момент уничтожить Имперских Кулаков, но всё не решался сделать это. К счастью, на помощь к Рогалу Дорну прибыли Ультрадесантники в лице Робаута Жиллимана. Мощный флот Ультрадесанта разметал корабли Железных Воинов, а их "Громовые Ястребы" нырнули в задымленную атмосферу планеты, чтобы эвакуировать Имперских Кулаков. Драться с двумя Орденами сразу в планы Пертурабо не входило, поэтому он сосредоточился на том, чтобы помешать Имперским Кулакам вывезти раненых и мёртвых. Рогал Дорн был сломлен. Прошло около девятнадцати лет, пока Имперские Кулаки снова смогли выйти на войну. В "Вечной Крепости" они потеряли около 400 Десантников, а каждый выживший получил как минимум одно ранение. Захваченные генокоды принесли в жертву Тёмным Богам, благодаря чему Пертурабо был возведён в ранг Принца-Демона. Одно из оскорблений было смыто кровью, и теперь Железные Воины жаждали только свести счёты с трупом на Золотом Троне. первое дополняется этим "2"Имперские сведения говорят об ином. Имперские Кулаки всегда были мастерами осады, и даже без поддержки и в явно невыгодном положении, они сражались, как примарх Лион. Дорн титанически стоял, его ум был ясен после долгих лет сомнений и страданий. Железные Воины должны были пожертвовать собой, чтобы уничтожить Примарха Дорна, а такую цену они не собирались платить. Прибытие Ультрамаринов легко обеспечило перевес в битве и Железные Воины сбежали в Глаз Ужаса. Имперские Кулаки понесли страшные потери, но доказали верность Императору и очистили себя от подозрений как итог, мне кажется что 400 павших КД из целого Легиона (Дорн привел еще неразделенный Легион) при сражении в расставленной ловушке и на два фронта я хоть и симпатизирую Дорну, но считаю, что он вполне мог проиграть, так как после Осады (которую он кстати можно сказать выиграл) и восхождения Отца на золотой трон он винил себя в том, что не смог помочь Отцу и на этой почве изрядно так словил невроз

Прошу предоставлять хотя бы минимальную информацию об источниках. Целая рота волков прославлявшая Хоруса это откуда ? В кодексе такое не припоминаю...(7 редакцию не читал...может кто знает где качнуть?) Свен чего-то там, это как я полагаю Sven Bloodhowl. Насколько я помню, его рота вступила в бой с представителями инквизиции которые решили казнить инквизитора оказавшего помощь роте КВ в бою с демонами. Позже он совместно с ТА сражался с демонами, а после на вернулся на Фенрис, когда туда пришел Магнус и опять таки бился с демонами. Во время 13 ЧКП он отдал свою жизнь проникнув на Чернокаменную Крепость и отключив щиты позволил Фаланге уничтожить её... Есть еще Svane Vulfbad, но он описывается только в журнале. Skyrar's Dark Wolves - я не знаю где можно найти прямую отсылку на то что они из КВ. Some claim that the warband was once a Great Company of the Adeptus Astartes Space Wolves Chapter, though none would dare cast such a dire dispersion within earshot of any of the fearsome sons of Fenris themselves. О Кердзе не буду спорить, о нем мои знания слишком поверхностны. Я помню, что видеозапись обрывается и не показывается его смерть, а только лишь говорится о ней. Но если все описано в книгах, то значит все таки умер. А его смерть как и у других братьев сопровождалась фейерверком ? )

Уточните. Потому что кроме ордена Волчьих братьев подтвержденных случаев нет. насколько я помню, по беку фейл описывается со слов ЖВ, а по офицальной версии Ультры пришли когда ИК уже взяли верх и осталось поднажать совсем немного нужна художка с подробностями, тогда и судить будет легче А ничего, что это была не схватка даже ? А просто Кердз в припадке от ведений напал на брата который не только не ждал этого, но еще и был без доспеха ? 100% факт смерти только у Хоруса, Сангвиния, Ферруса и Альфария. При этом только Хорус единственный, кто мертв и не подлежит возрождению. Смерть Кердза не подтверждена. Если только бек не переписали.

"цитата" Анализируем анатомию... xD Ты просто подрисовал тела, но без учета дистанции между ними и без учета направления фокуса (снизу вверх - при таком направлении первый объект кажется больше чем он есть) арт необходимо смотреть во весь экран обязательно и тогда можно увидеть, что куст достаточно далеко позади и значительно превосходит инквизитора, как в высоту так и в ширину Тебя не смущает, что пушка инквизитора почти одного размера с силовой алебардой кустодия ? ) p.s. тебе не известен рост инквизитора, ты просто приписал ему 190 см потому что тебе так хочется, но я не возражаю, пусть он будет 190 см. При этом ты кусту даешь потолок 3м и затем выходит, что 190 это половина от 3м.

глаза три сильнее все верно описали, куст стоит за ним на удалении и ниже так еще и изображение снизу вверх

Чогорис живет как жил до Джигатая и это всех устраивает. Объединять его пробовали, но безуспешно; 0435991.M41 - был атакован какими-то подземными тварями. вероятно тварям объяснили, что зря они вылезли, так как подробной информации нет; 890.M41 - Некроны прилетали, но улететь не смогли (боевая баржа была неумолима); 990999.M41 - вторжение Красных Корсаров. Все Ордена-наследники были отозваны домой для ликвидации угрозы, подробностей нет, но вероятно.

The Unforgiven (Novel)

The Black Pearl (Short Story)

информация из книги цикла Примархи - Леман Русс там говорится, что Меч был перекован после Ереси и был в руках Льва, когда он снова собирался пободаться с Руссом. Меч был с ним когда он отправился на Калибан и встретился с Лютером, а вот после пропал. Вероятно был лично вручен Сайферу. вот это уже другой разговор посмотрим, что там

в описании есть только то, что он с дарственной Льва

насколько я знаю меч Лютера был отбит у Эльдар и судя по всему [ну уж нет]одится у ТА

вероятность того, что это тот самый меч весьма велика последний кто говорил со Львом перед исчезновением был Сайфер получивший некий наказ Сайфер его бережет и всюду носит с собой размеры меча говорят сами за себя, он явно не для КД про ведение которое было Асмодею, когда он коснулся клинка, тоже не стоит забывать более убедительных версий я не знаю

"цитата" За спиной меч Льва, который Жиллиман лично сломал 10к+ лет назад. The final distinguishing feature of Cypher is his sword. It is a mysterious weapon that he has never been seen to draw on the battlefield, though rumours surround it: it is an artifacts of the Dark Angels; it is the Lion Sword; it is broken; Cypher seeks to reforge it and present it to the Emperor of Mankind, obtaining absolution and forgiveness. Когда приводишь "факты по последней инфе" старайся указывать источник. Где было написано о том, что настоящий Сайфер у Аббы в клетке ?

к сожалению подробности мне не известны, и я буду признателен за них...

чтобы штурмовать Терру надо чтобы Око разраслось до системы Сол, в противном случае снова в очко улететь придется. Даже полные легионы предателей с численностью времен ВКП не осилят взять Терру в том виде в каком она [ну уж нет]одится в 40к. Одних КД 1кк+ уже хватит чтобы просто разнести в хлам все что попробует войти в систему Сол. Око будет расти, но это будет не быстрее чем Хорус шел к Терре

"цитата" потому что псайкеры уязвимы к порождениям варпа им не дали псигены, но зато антикарапт дали в избытке

"цитата" это бек, тут не должно быть подробных описаний и мне какой-то голубь минус поставил за этот пост xD

"цитата" 1. на то они и предатели, чтобы их хаять 2. вы путаете пЕтуха и пИтуха xD речь не о птичке

"Солнце" ну у него планета вся в говне, так что лепить есть из чего xD

Ересь в первую очередь о предательстве. И читать тупо о замесах нет смысла, ведь о них итак все известно (что произошло и чем закончилось). Локальные события как вы их называете куда более интересные ведь именно они оказали вызвали то, что вы называете глобальными событиями. Именно в этих местах раскрываются герои и их мотивы. А без этого это как нарезка из экшен-сцен нескольких фильмов. Но если посмотреть на то как вы разложили составляющие, то также войдет почти все. Восстание и Война - сюда можно отнести не только первые три книги, а все первые 5 включая Гарро потому, что именно в ней описан момент вскрытия предательства, что приведет к приведет к "резне в зоне высадки", которая стала решающей для хода Ереси. 14 книга в которой показана первопричина и зарождение Ереси. 12 и 15 книги без них никуда именно Просперо первым глобальным актом предательства, а не события в системе Истваан. 19 и 24 показывают другой фронт где предательство и война. Почти все остальные книги (до 29) включая сборники описывают все эти глобальные события с других сторон, или продолжают казалось бы оконченную историю. Да про Молех очень важный момент стоящих особняком (29 книга), но большая часть оставшихся книг образует самое глобальное событие - осаду Терры. 41 книга как и 29 стоит особняком делая камбек к началу Ереси и показывающий скрытую войну которая по сути оказалась большей проблемой чем то, что учинил Хорус А те книги которые выйдут последними прольют очень много света на события которым предстоит случится через 10к лет и свяжут эти две эпохи. Что касается 40к, то ИМХО большинство вышедших книг это локальные события, и только в последнее время начали выходит книги которые про готовят почву для продолжение/завершения истории начатой 10к лет назад. Серия к которой относится Коготь Хоруса (в ней будет несколько книг, а вторая должна выйти в этом году) это скорее связующая серия, которая опишет 10к лет со стороны предателей. Подводя итоги. Становится непонятно почему тебя интересует только куски истории. Если лень читать все, то не читай ничего. Как уже посоветовали выше, возьми «Образы Ереси» и/или еще книги компаний от ФВ.

считаю предупреждение предвзятым, так как выдано тем кому было адресовано несогласие с его не подтвержденной точкой зрения переоценено значение слова - "высер". в данном случает оно описывает ответ, который ничем не подкреплен кроме как авторитетом старожила форума по совместительству топикстартера и что самое главное модератора. прямого оскорбления не было. прошу снять предупреждение. ps с предыдущими предупреждениями согласен. допущены в следствии моей невнимательности.

в данном случае ты приводишь просто камент, который не может считаться беком, а я привожу отрывок из книги которая на данный момент бек прошу подкрепить это чем-то свежим, в противном случае запишем в высеры

Небесный планетарий не поможет. Это не из пистолета стрелять, последствия могут быть очень -овыми. Да и планетарий кончится как только Император о нем узнает.