Expert_Bob

про Зверя(и не просто, а самого крутого за все время) и угрозу нового мега Ваагха забыл и не отписал, а это еще одна большая проблема для Империума нежели просто вторжения и наскоки орков

"1" Неужели так тяжело писать одним сообщением ? Или ты куда-то спешишь ? Спамер, модератора на тебя нет. 1. Основной флот нидов не в галактике как бэ, и для этого нужно просто почитать любой бек хоть самый старый. 2. Слишком далеко смотришь. Ситуация с самим Львом и его легионом порождает много теорий, а ты еще пытаешься примарисов сюда воткнуть. 3. Кронос и еще два

"1" Опять фантастическая отсебятина...не надоело ? Стало легче ? RLY ? 1. Вместе со всеми территориями потеряны и их ресурсы. Можно даже сказать, что потеряно все включая флотилии которые остались слепы и не могут нормально двигаться. 2. Примарисов много потому что их сделали несколько тысяч лет назад и держали в стазисе до текущего момента. Теперь новых клепать занимает примерно столько же времени как и обычного КД. О текущем количестве КД точных цифр нет, но с большей вероятностью их не стало больше, а наоборот сократилось в условиях, что существенное количество орденов осталось в Темном Империуме и им самим нужна помощь. 3. Послушать о противниках, так у тебя просто добрая сказка рисуется. Удиви меня и дай ссылочку где написано о союзе Эльдаров и Человечества ? Есть нейтралитет с Альдари они же последователи Инеада, но не более. И это единственный момент который можно назвать положительным. Не надо влажных мыслей. У Орков такая же развеселая возможность махача с Империумом, который потрепало, и который перебрасывает силы в самые важные миры оставляя более мелкие без защиты. Тираниды жрут как и прежде всех подряд, но есть три флота которые предпочитают варпактивность ибо выведены в ответ на экспансию демонов. А что больше флотов нет ? Вторжение флотов приостановлено ? Расскажи про огромные потери ХСМ. Насочиняй что Терру атаковали сотни тысяч как и Макрейдж, но Жиллиман всех раскидал имея в 20 раз меньше...и еретиков культистов в галактике нехватка. Наверно с десяток миллиардов на Терру и Макрейдж кинули. Погибли все. Больше нет. Чтобы поменьше бурлить, нужно помнить, что для ХСМ сидящих в очке проходить значительно меньше времени, чем для тех кто вне его. У тех кто сидит в родном мире своего Примарха проблем нет. Про отсутсвие технологий спой Пертурабо и темным механикумам. Слабо тревожат Империум ? Свет Астрономикона уже давно не так ярок как раньше и Империум терял миры еще до открытия разлома (и это без учета вторжений которые губили целые цепочки систем). Давай спой песню про добрых Некронов. Но прежде расскажи мне про "союз всех хороших против плохих", кто в него входит ? Ах да его нет, но ты так не считаешь. А ТЭ хорошие или плохие ? Они в союзе с хорошими или с плохими ? Тау ? xD Им не до Империума ? Скорее наоборот, это Империуму не до них. xD На остальное даже отвечать не хочется. Ты как главред БЛ отписался. Мол знаю что будет не лечите мне тут. Чтобы понимать насколько усилились возможности Хаоса надо просто вспомнить, что Око стало расти, а не только разлом появился. А в конце уже на школьника плачущего похож. - все ради миник, ваху испортили, ваха уже не та... Переставай читать раз все так плохо. Уже обсуждаось (поищи темку). Вероятность мала ибо Коулу дали доступ к генным образцам Примархов, но не Императора. Шанс что дадут и к его образцам минимален. Сам Коммораг всё бабах, но Вект и часть лояльных ему выжили.

Вот снова. Услышали про теорию выпила Примархов и сразу представили, что все должно было произойти буквально на следующий день как заработает паутина... Существа в Звездах вурдалаков должны просто радоваться(при условии, что там еще кто-то остался), что Астрономикон до них не достает, в противном случае они также стали бы удобрениями для почвы нового мира Империума. Некроны спали и до 40к носу не показывали и только поэтому еще живы. Но впрочем не будем об этом...

Байл не создаст новое человечество. Его предел это клонирование и пришивание уже созданного к уже существующему. Других его "подвигов" я не знаю. На данный момент клонирование парии это невозможный процесс. Император сам пытался и наложил запрет. Только естественным процессом.

"1" 1. Сейчас уже столько всего открыто в сюжете и столько всего обсуждено, что уже почти ничто не может претендовать на оригинальность. Тупо ? Рандом лучше ? Речь идет о плане сверхсверх человека и узнать насколько план такой личность мог быть амбициозен и глубок мне представляется интересным, но как говорят на вкус и цвет все фломастеры разные. Обожаю таких людей, которые выбирают наиболее внятную теорию, додумывают ее и ставят клеймо - я все понял и мне не интересно(и так каждый раз после нового рассказика, и до опровержения в нем сказанного . Так сядь и распиши все и выложи, чтобы все знали какая ты умница. 2. Надо учитывать, что звезд в галактике действительно много, но не у каждой есть планетарная система на которой человек может жить. А также то, что большая часть звезд [ну уж нет]одится в центре галактики где жизни можно сказать почти нет (не надо тут про корсаров писать, они не так многочисленны и живут по краям центра) 3. Также в боевой зоне фенриса Магнуса изгоняют с помощью некоего Духа планеты, тоже несколько необычно. Но все сказано было в адрес подтверждения слов Сигилита о том, что Император все держал под контролем.

"123" "пожалуй уже оффтоп"Пожалуй так было на момент когда ваха40к(когда все только начиналось), а сейчас с новым скачком таймлайна я уже не разделяю такой сценарий. Примархи вернутся, а Император восстанет, но только лишь в последний момент. История Императора и Примархов обязательно кончится. Другое дело ясно, что мы можем еще 10 лет ждать финала, но он будет. Но конечно при этом произойдут события которые будут оправдывать такой поворот в сюжете. Перефразирую, их не для того возвращают, чтобы снова убрать на 10к лет. Именные герои как раз и ждут развязки к которой все и шло 10к лет. За продажи не переживай, есть не одно тысячелетие чтобы писать истории и делать Миньки. Вечно теребонькать ваху не выйдет, да и еще с раскладом Ересь 3.0 4.0....100.0

"1" 1. Я не помню, но вроде церковь про спасение души не поет песен и про то что праведные души собирает Император. Император мб кого-то и спасает, но это единицы...массовости не наблюдается...имхо 2. Я уже писал ранее, что воскрешать верного сына Императора в надежде что он присягнет слишком опасно, потому что с большей вероятность ты получаешь еще одну имбу на службе Императора. И уже от авторов было сказано, что опошлять и обесценивать поступок Сангвиня никто не будет. 3. Да ты просто капитан-ванга :D пророчащий возвращение Примархов xD но рано, надо Ересь закончить...

1. парень из Эстонии, а ты :D 2. Еще раз тебе говорю, что в нападении принимали участия ограниченные контингенты ХСМ и прочего хлама, и именно поэтому их удалось разбить. Основных сил в ходе Индомитуса не попадалось. Ту же Терру по сути атаковали изнутри, а не флотами. У Жили на момент возвращения ресурс очень ограничен. Ордена раскинуты по всей империи и собрать их в условиях штормов не так и просто. Индомитус завершается через 100 лет на том, что Жиля отбил стратегические миры в той части Империума которую освещает астрономикон, а все остальное в руках Аббадона и Ко (с путешествием на Баал пока не все понятно). Не надо грез что все закончилось, это только начало. О Хане вообще ничего еще не сказали, на Русса был один намек, но опять же, он вернется в момент когда будет жопа (таков бек), а следовательно еще нет ситуации схожей по описанию. Лев уже лет пять готов к махачу и только ждет когда его разбудят (там что-то вроде в ожидании колокола призывающего на помощь горящему Империуму как-то так). Рано им появляться ИМХО конечно...

По беку (включая Вотчерс оф зе Трон) все что долетело до Ультрамара и Терры это лишь небольшая часть того что еще предстоит увидеть. На момент вторжения никто из предводителей (Аббадон и Примархи) нигде не появился. Раскатать весь ЧЛ с тем что у Жилли было, было бы нереально. Магнус скажете вы ? Но он преследует свою цель пытаясь попасть на Терру и действует несколкьо отдельно от всех. По сути на данный момент полностью вылез только Мортарион с легионом (и то легион разделен между ним и Тифусом и действуют сами по себе). я ЖР не забыл, но они вроде не так цельны и многочисленны как перечисленные мной говорить про Альфу сложно, ибо нет никаких данных по численности

Хрен бы с этой аурой, на данный момент её наличие проскочило только в сырых спойлерах... Вот именно, что клоны себя пока не показали как непревзойдённых бойцов, и были выпилены достаточно просто. Душа не спорный вопрос, и её наличие подчеркнуто в вахе. Но есть ряд НО. а) нет понимания куда именно попадают души. есть факт, что если кто-то погибает при переходе в варпе, то душа попадает демонам на обед, и поэтому смерть в варпе сильно пугала. но куда тогда попадает душа того кто умер лежа на диване в домике на Терре ? вероятно варп не полностью заполонен демонами, и где-то уже такое упоминалось. как минимум есть места где спят(рождаются) боги или места которые в их власти...там подле бога могут [ну уж нет]одится избранные им души как Селестины, ну и вполне возможно павших Примархов... б) в твоих устах выдергивание из варпа выглядит как снятия сливы с ветки. душа Кирены это душа смертной, и возможно достать её не представляется слишком сложным... ...отец Мортариона был чернокнижником и как я понял в момент смерти добровольно сбежал в варп сохранив свою сущность, так что случай тоже специфичный... ...а вот душа примарха...даже если предположить, что она не подле Императора, а скитается в варпе, то все упирается в то, что кто сможет это провернуть ? хаос и его слуги не пойдут на это, так как поднимать из мертвых еще одного лояльного сына Императора чревато, а среди лоялистов я пока не знаю того, кто это может осуществить (Иврейн не предлагать, ибо она еще ни разу не вернула к жизни тех кто умер давно и его душа улетела хз куда) в) баланс...примарисы... ситуация такова, что разлом отрезал половину Империума от подкреплений (история прорыва Жилли на Баал на данный момент единична и судя по всем является удачным тестом минипилонов Коула о которых шла речь в Темном Империуме) око начало расти с перспективой поглотить все пространство до Терры из сна вышли все падшие Примархи среди которых особенно примечательны - Лоргар чей легион сохранил свой порядок и численность с окончания Ереси, Мортарион кто пожалуй самый опасный из падших уже гнобит Ультрамар и также имеет легион большой численности и при этом его КД развились за прошедшие 10к лет. а также стоит вспомнить Черный Легион Аббадона в котором вроде как на данный момент около 1кк КД (где-то на фордже писали, но откуда инфа не могу сказать) если с Аббой все верно, то мы имеем все основания не переживать из-за проблемы с перевесом в сторону Империума потому как 1-1.5кк КД это очень дофига и это не считая культистов и прочий сброд, а также демонов которые прут из всех щелей а ресурсы в виде флотилий которые они заберут с отрезанной части Империума ? так что и без армий клонов тут Империуму тяжко будет

Рамки может и свободны, но не во всем. Есть моменты которые не меняются. Например: Примархов как было 20+1 так и останется. Как не было Примархов женского пола, так и будет. КД также. Но это самые основные. Но есть краеугольные камни помельче и среди них смерть Ферруса и Сангвиния. Я вижу возможность их возвращения без плевка на их жертву - если они вернуться в качестве энергетических аватар самих себя. По сути в виде одной души, как это было с Феррусом в МоМе. Но на несколько большее время. Если это произойдет, то только в последний момент и по воле Императора. Возможность клонирования в вахе не табу, а вот возможно создать клон Примарха взывает вопросы на которые пока нет ответа. Информации слишком мало, чтобы строить догадки, но может этим просто покажут, что столько сложный проект как Примархи не возможно склепать на коленке. Вероятно они значительно уступают оригиналам и именно это покажут нам в дальнейшем. Когда Император и Хорус бились с орками там больше смахивает на тонкое манипулирование, что мол сын спас отца, которому на самом деле ничего не грозило и помощь была не нужна, но ради игры все сплясали идеально. Почему ? Потому что МоМ отлично показывает возможности Императора, а также кажется в этом же рассказе есть момент где Император уничтожает "луну", что говорит о том, что его силы выходят за грань доступного пониманию и бог знает где его предел. В том же Духе мщения Хорус также подмечает, что победить Императора пойдя на него вот как сейчас они идут просто невозможно. А после в МоМе сам Император говорит о том, что одержать надо победу внизу, потому что наверху хрень и его она не парит даже. Вжух и все мятежники разлетелись на кварки :D Горю когда вижу как люди начинают возбуждаться и кидаться какахми и кричать о том что все пропало после прочтения не то, чтобы спойлеров, а просто цитат, которые будучи выдернутыми из текста толкуются как угодно. 1. при чем тут это ? просто у стариков вахи встречается зацикленность на том что: некроны как и орки должны быть копией нидов и просто переть и стрелять. считаю это ограниченностью 2. клон Хоруса уже не один раз обсуждали в теме соответствующей книжки, так что рекомендую перечитать. но что там, что тут (хотят тут еще толком ничего непонятно) силы клонов примархов не раскрыты так, чтобы можно было сравнить его с оригиналом. 3. на основании чего ты приравниваешь ауру шикарности которая влияет на умы ментально слабых к их боевой мощи ? 4. фабрика роялей...ну с таким мнением, можно все что угодно крутить в любую сторону и выдавать за истину

по беку они оба знали что этот момент настанет Так он и говорил в Мертвецах: не согласен если читать внимательно, то заметно, что все события не случайны примархи попали в те миры которые по ощущению были так сказать донорскими Фенрис так вообще назван искусственным я уже писал, что думаю что Император предвидел эти события но не полностью и счел приемлемым ход событий, и предпочел не менять, а подстраивается и контролировать теперь это все больше и больше вписывается в такой ход событий один контролируемый псайкер который будет заключен в троне вполне может остаться если Магнус действительно задумывался как оператор паутины, то вряд ли надобность так просто отпала бы с окончанием согласен, сам ожидают что конец истории Императора и Примархов будет таким, что все погибнут, на благо человечества Ересь 2.0 завершится смертью всех примархов и лояльных и падших Империум занимает 0,05% галактики ? ))) Что за ересь ? откуда цифра ? ))) Если бы не события Ереси, то все остальное было бы не так сложно пережить. Нидов не было бы по крайней мере моги бы пройти тысячи, а то и миллионы лет прежде чем они заметили бы нашу галактику. Эльдары итак утратили свое могущество и тягаться не могли, и в лучшем бы случае летали бы где-то в дали не испытывая судьбу. ТЭ...ну Коморагг точно бы потеряли...и скорее всего бегали бы также далеко как и эльдары. Некроны крутые перцы, но как только показались бы на глаза Императору, то их бы ждал полный выпил до того как они проснулись бы все. Орки...ну Улланор один раз уже был, был бы и второй и третий и...тд Все остальные бомжи как и в начале ВКП живут пока к ним не прилетят. Среди таковых и Тау xD

Фабий в первую очередь ученый. Если бы ему по среди Ереси позвонили бы и пообещали собственную лабораторию при дворце Императора, то он бы вылетел первым рейсом плюнув на всех предателей разом. Судя по сказанному в последней книжке он и так жалеет о том, что была Ересь в ходе которой были утрачены технологии. Ты понимаешь, что для такого поворота должно слишком много произойти ? 1. Он должен узнать о таком плане и явно не от хаосита. Ну или он должен будет после этого получить реальное подтверждение этому. 2. Одно дело старый план, когда Император вот-вот должен был закончит паутину, а галактика была уже почти завоевана. Еще несколько сотен лет и космос был бы зачищен, планет заселены, паутина работала бы как надо и всех псайкеров пустили бы в расход и только после этого легионы и Примархов(кстати любопытно, ведь Магнус должен был стать главным регулятором паутины, но не суть). Но все это как мы знаем пошло коту под задний опорно-двигательный аппарат еще 10к лет назад, что говорит о вероятности устаревания изначального плана. 3. Император должен встать с кресла. Сейчас бросить вызов Жиллиману просто некому. В условиях того, что он был назначен регентом, он обладает полной властью Императора, и под его началом [ну уж нет]одится "смешанный легион" из 1кк КД. 4. А главное наличие внешней угрозы. В условиях войны которая только началась (да да, инодомитус отбросил скоростных бомжей, но мы еще не видели основные силы во главе падших Примархов и Темный Имериум все такой же темный). Короче говоря слишком много звезд должно сойтись.

При чем тут Молех. Лично я не воспринимаю информацию от демонов за чистую правду, но эта история тут не причем. Все остальное не противоречит ни чем ранее написанному. Ты можешь радеть за человечество и клепать инструменты для его защиты, но это не отметает, то что мастер не может иметь привязанности к изготовленному своими руками инструменту. "отцовская" любовь может иметь место, даже при том, что он понимал, то они инструмент и ради людей их в итоге придется выпилить. Но опять же никто не скажет сколько времени им было отведено, 100 лет ? 1000 ? или 1 000 000 ? Сколько времени должно было пройти прежде чем люди ради которых Он старался изменились и могли постоять за себя сами ? ХЗ... Полноценные книги (ПОВы) лица персонажей которые очень много знают обычно не пишут. Тут десяток страниц вызвали нешуточное бурление, а целая книга взорвет галактику ) Я это вижу так: Орден нашел его, и начал помогать двигаться к его же цели. Предоставил все свои ресурсы и тд. А ресурсы даже для сверхчеловека важны. А кто сказал, что не положить на полку ? Вполне мог заморозить, а вдруг что-то не так аля ниды или их аналог с другой галактики ))

"1" 1. Это возможность для некоторых людей отапливать свое жилище по крайней мере несколько дней. Как уже говорилось, жертва Сангвиния не будет опошляться, а значит предположение о том, что он так просто вернется в виде клона попахивает бредом. Слишком все просто, чтобы это выставлять за сюжет. 3. Орки слишком давно существуют, кто знает как они выглядели в начале и как была выстроена их иерархия. Ведь вожаком у них всегда становится самый большой, вот возможно таких сделали в самом начале, чтобы вести целые крорковские империи в бой. Умирая они возрождаются в виде Зверя, что на мой взгляд вписывается в их историю. Но надо больше инфы 4. Осторожно, нервные клетки не восстанавливаются. А горишь по спойлерам. "2" Когда ограничиваешь себя, то все кажется наркоманией и Ересью. "3" Просто повод подгореть, им большего и не нужно. "4" Ты прочитал спойлеры и сделал свой ничем не подкрепленный вывод. Круто че. Имератор же не мог предположить, что например высокоразвитые враги вот так просто могут клонировать Примархов и устроить как минимум хрень огромных масштабов когда придется уничтожать тысячи сверхсильных существ которые еще и могут взбунтоваться на этой почве. А главное ты решил, что все так просто с примархами, что они не имея оригинальной души в которой заключена энергия варпа остаются точной копией без огрех...

"123" 1. раньше и трава зеленее была и деревья выше...а по факту все так и осталось... На момент Ереси и 40к это все также табу и о них не говорят, так как те самые события произошли и эдикт Императора наложен. В именной книге Фулгрима время другое и запрета нет, но все что тебе показали это то что Фуля со своим ЧСВ и ревностью к достижениям братьев подгорает от одного из потеряшек. По сути намек того же уровня как и в книгах Ереси...да нет же даже еще более мелкого уровня (то говорится о том, что 2/11 влились в Ультру, то об их предательстве (Багровый кулак), говорится что выпил был исполнен ТА, КВ и другими легионами...и тд) так что если сравнивать, тебе ровным счетом ничего не сказали 2. Так ты определись, тебе новый бек много, а кусочками тоже не устраивает. Но бек беком, а для художественных произведений подача частями наиболее разумна. Эти темы взаимосвязаны, чтобы про них писать поочередно, а если будут писать дальше, и раскрывать все больше информации, то вероятно в ближайшее время нас ждет раскрытие карт и сюжетный поворот. Не готов это принять ? Переставай читать. 3. План развития и должен быть только у авторов, а не у читателя. Читатель должен гадать, строить теории и жить мечтами...пожалуй это хороший показатель успеха произведения. "321" Никого не обесценили. Где ты увидел подтверждения полноценности каждого клона ? Выглядит также, помнит события, но как уже написали, а сражается он также эффективно ? Души у них от оригинал явно нет, а ведь в ней и сидит идея наличия энергии варпа в составе Примархов. Если бы все было так просто, то можно было бы клонировать их вместо КД и воевать с 1000кратной эффективностью, но все было спланировано иначе.... Ересь заменить Ересь 2.0 которая уже начата новым беком, а не парочка книжек о потеряшках.

Странные людишки (а впрочем обычные ньюфаги) живут на просторах ВК...в чем собственно дичь ? кто-то думал что такое невозможно ? и делая все ради человечества он оставит тех кто может это самое человечество подмять под себя и править им целую вечность ? кто то после многих событий/диалогов в книгах, не верил что многие если не все события были спланированы Императором ? что касается истории и ее места в HHP, то как я понял кроме именных книг под Примархов будет еще кучка мелких рассказов о тех кто знает и может поведать информацию о этих самых Примархах не вижу ничего страшного, кроме как того, что эти рассказы вероятно не соберут в сборник, и по этой причине не выпустят у нас (

восстановление и изготовление нового это не одно и тоже

хотеть :image125:

там был флот Гурона, а не ТС что-то мне подсказывает, что на пирамиде рассекать может только Магнус, а если он её припарковал где-то далеко или её эвакуировали, то и летать может не на чем ))

"1" Граница есть, и весьма четкая 100 лет +- десяток. Все что выкинули о потеряшках весьма поверхностно. Никаких откровений нет. Считать что подробная информация о потерянном легионе будет встречена зеванием по меньшей мере смешно. И да, кто сказал, что линия с вечными оборвана как и линия многоходовочек ? "2" Я не понимаю вот этого недовольства. Вам раскрывают кусочек общей картины за кусочком, а вы не довольны. Не надо мне информации по чуть-чуть, навалите мне сразу целый воз, чтобы я был недоволен от перегруза информацией ? История одного из Примархов происходит в то время когда был жив потеряшка, почему не подогреть интерес и одновременно подтвердить существующий бек ? При том, что толком ничего не раскрыто. Застой сороковника вылился из того, что чтобы рассказать "конец" истории нужно вначале рассказать её "начало". Без намеков и мелкой подачи информации появится, то что будет названо роялем. Да и почему нужно исходить от того, что информацию выдают без какого-либо плана по дальнейшим событиям ?

я думаю, если бы Примарха украли, то Некронов бы из под земли выкопали раньше срока и это бы не стало поводом для презрительного отношения со стороны как падших так и лояльных Примархов

про Лоргара вроде из ВайтДварфа, не ?

по моему все от того, что люди не верно воспринимают Примархов они их идеализируют как совершенных существ, которые должны быть идеальны и непогрешимы но забывают, что человеческого в Примархах столько же сколько и от сверхчеловека они не роботы с подавленной волей, а полностью свободные в своем выборе люди отсюда и все проблемы посмотрите как в жизни люди меняются получив власть, деньги или попав в трудные ситуации, как их меняет среда в которой они растут тут все также, только масштабы другие