Expert_Bob

Мб и скучное, но так оно и есть. Безумие само по себе не есть хаос. А иррациональные мотивы иррациональны для одних и нормальные для других. ЖВ часть материального мира, и попав в нематериальный мир поехали кукухой ) Но можно и иначе взглянуть. Парни должны тренироваться, но у них нет продвинутых симуляторов боя (как в сольнике Коракса) Демон собирающий коллекции черепов ? Желающий убить каждую разновидность врага ? Это что-то из ряда вон ? ) Не убедил ) Не просто злыдни. Они в своем баре со своим блэкджеком и суккубами, но без добра. Добра в вахе нет, есть только зло. До выхода Примарисов не было разлома и потери половины Империума. Не было вернувшихся Предателей. А по факту и до 42к положение дел было удручающим.

прошу прощения, но Лара Крофт отдыхает xD

Не соглашусь. Хаос вахи это не совсем тоже самое что просто хаос, т.е. отсутствие упорядоченности. Хаос в Вахе это "измерение Хаоса"(Варп, а точнее именно та часть что загажена БХ) где твориться бедлам который объяснить с точки зрения логики и рациональности невозможно. Существа же живущие в нём вполне могут в стратегию. БХ - 4 фракции которые есть воплощение классического Зла, которое проигрывает(в ключевые моменты) только потому, что каждый раз рвет себе рот своим непомерными амбициями и аппетитом.

"Раскрывающийся текст" 1. это уже факт, но книгу ты все равно читать не будешь 2. затем, что ты просто ворвался и настрочил не поняв мысли 3. как бэ нет 4. и еще раз ты не уловил общий посыл и строчишь 5. бек сказал, который до сих пор актуален. АЛ не ушёл в Око как другие предатели. То что кто-то куда-то летает и его можно там найти не говорит о том, что бек изменили и АЛ теперь живет в Оке. И снова юный читатель не может усвоить правил литературы. Если кто-то говорит, что видел что-то или знает что-то, то это не значит что все именно так и есть до подтверждения факта другими источниками (стоящий рядом братан и кивающий со словами - да да так и есть - таковым не является).

Баланс говоришь ? После разлома половина территории утрачена вместе со всеми силами, что оставались на этой Территории. Да у нас нет полной информации о положении дел, но то, что там не просто свет выключили и границу перекрыли вполне понятно. Переходы есть, но далеко не все могут просто до них добраться. Устойчивые переходы без света Астрономикона только для Хаоса (ну и КА с Мефистоном). А вот у Хаоситов проблем явно нет. Т.е. по сути все кто выжили остались в большинстве своем один на один с врагами, а врагов из Ока вылезло предостаточно. Далеко не все кто вышел из Ока и атаковал Кадию ломанулись к Терре и Ультрамару и другим стратегическим точкам в "Светлом Империуме". Теперь посмотрим в "Светлый Империум". Бонусы Астрономикона, относительно стабильные варп переходы с возможностью координировать действия, вернувшейся Примарх, те самые Примарисы (которых на самом деле было и не так уж много) и не смотря на всё это сама Терра была атакована (ну ок пустяки) и чуть не была заблокирована емнип с помощью ритуалов (книга про куста и сестру тишины). Ультрамар погурзился в войну на десятилетие которую без вмешательства Императора с очень большой вероятностью всрали бы. СРы уже не справляются и летают только туда где полная Ж. Психическое пробуждение которое устроил Магнус внесло свою лепту и новые последствия не заставят себя ждать. И опять же новый бек не спешат расширять семимильными шагами, но уже есть понимание, что и Некроны активизировались захватывают сектора и орки с Газкулом выходят на сцену, а ещё падшие которые начали собираться вместе в "легион". Осталось новому беку пролить свет на Нидов и их передвижения в период что Жиллиман латал дыры в обороне и спасал Ультрамар. А по мимо всего этого еще есть и внутренние распри которые по сути не закончились во второй книге о Кусте и его боевой подруге. Так что да, у Хаоса совсем нет преимуществ, а Примарисы имба которая всё испортила. 1. звучит как амнезия. Продажи миничек всегда будут влиять на развитие вселенной которая построена на этих миничках. 2. этот рояль не рояль. вы хотели чтобы закончили Ересь, а потом по прошествии нескольких лет появились бы книги про поручение Жиллимана ? но это бизнес и ждать с 42к они уже не хотели/не могли. Принять и не ныть это лучший вариант.

Уже все что можно я сказал, но...

Вижу не поняли...ну ок чо

С одной стороны соглашусь, но есть нюанс. В Кодекс можно добавить все что угодно это пожалуйста и это нормально. Но нюанс в том, что АЛ и его Примарх(и) никогда не числились ДП и служителями хаоса (в большинстве своем). Любой ДП и его падший легион спокойно сидит в варпе и играет в большую игру своего хозяина. То что он где-то вылезал в материум или отправлял своих бойцов туда это уже нюансы. Вот сидел Лоргар в башне и сидел. А легион его сидел возле башни и сидел. То что потом напишут что они 2-3 раза за 10к лет вылезли в количестве 10к и уничтожили аванпосты Империума и сотворили ритуалы которые СР еле остановили это все пустяки. А вот АЛ придется прописать как они в Материуме сидели и чем занимались, так как у них нет отмазки в сторону большой игры в варпе. Т.е. их кусок ну очень масштабный выходит. Просто выйдет если действительно окажется, что АЛ в какой-то момент очень пострадал и осталась их не так много и вот они в виде ячеек разбросанных по галактике что-то там делает по чуть-чуть. А Примарх пропал в какой-то из битв и теперь никто не знает где он. А он опять же может быть хоть на Терре и с разводным ключем пытается починить Трон.

По мимо того, что ты оффтопишь по черному скатываясь в обсуждение легиона в разделе Примархов Так ты еще и задаешь вопросы на которые сейчас нет ответов, забывая что даже Ересь еще не закончена частью которой является история АЛ и его Примархов. ps 1. прекращай поток мыслей который нечем подкрепить, так как выдумать можно все что угодно и начать это обсуждать, вплоть до того, что АЛ подружился с некронами или улетел в другу галактику и строит там запасной Империум 2. когда ты настаиваешь, что никаких потрясений быть не могло, то ответь себе на вопрос, что за хня такая, что целый Легион (так еще и с живым Примархом или нет ?) просто сидит где-то и ничего масштабного не делает в течении 10к лет (вылазки и точечные удары не в счет). Уже враги насели и можно вскрыть покровы и выступить целым легионом на той стороне которой на самом деле являешься. Но очень много нелепостей получится. Это и имбовая прибавка для любой из сторон. Это так и один простой вопрос - нафига сидели 10к лет ? Тут скоро будет проблема прописать ответы для Хана, Коракса, Русса, Дорна, Вулкана, но у них то хотя бы Легионы остались и сражаются за Империум, а тут все спрятались и уснули... 3. Причины для междоусобицы как раз так можно разглядеть. Одна половина послушна Омегону и готова выполнить любой его приказ, а вторая хочет мстить за Альфария и ненавидит Империум(Альфарий хотел войны, мы будем воевать). Что бывает когда кто-то из Легиона предает Примарха ? Так что всё возможно, и поэтому лучше подождать информации :3

пару сотен ? там под тысячу лет жеж ) не ?

Ну если хочется переиграть не переписывая, то пожалуйста. Оставшийся Примарх или подготовленный план должен скрыть Альфу от каких либо подозрений со стороны Предателей. Поэтому АЛ, а точнее его часть(НУ ДОПУСТИМ 85%), все ветераны (т.е. тех кто видели ВКП, Примархов(и мб даже Императора), и участвовали в Ереси Хоруса выполняя указания/план Примархов, удаляются (так проще, чем описывать более замысловатые планы) куда-то там за пределы Империума на базу Гидра Доминатус 17 и тусят там (хотите с Примархом хотите без него) претворяя планы в жизнь. Иногда вылазки мелких групп (ну пусть будет что пару раз вылетали половиной флота и купировали какую-био угрозу для своих планов) для тех или иных задач, но в основном большинство сидит там не вылезая. Остаток 15% заметает следы. На связи с основной частью( а может и нет, может им поручили создать чмошников которые оденут маску АЛ предавшего Императора и принесут себя в жертву запустив "машину" дезинформации), но с другой легендой. Они нападают на Империум, воруют, убивают и даже иногда похищают гусей :D инквизиторы головы сломали... Да, создают плохой образ АЛ, а точнее его поддерживают. Именно эта часть вербует предателей (из Очка и просто перебежчиков) в свои стройные ряды. И если кто-то из новобранцев хочет помолиться и получить рога, то никто не запрещает. Вот и вырисовывается картина того как может обстоять дело. Вполне в духе Альфы. ps без дискуссий на тему что там АЛ делает своими 85% в дыре всех дыр https://wh40k.lexicanum.com/wiki/M31 Последний раз когда считал, у меня вышло только 20 лет ) Судя по ссылке выше, получается еще меньше ) понимаю что абсурд, но 200 лет тоже перебор ) видимо там давно не редактировалось или частично. Там даже Дорн погибает/пропадает раньше Жиллимана 1.Тоже можно переиграть. Прилетает на Макрейдж Инквизитор поговорить с магистром №7 (по счету) Ордена и вдруг говорит: - что-то я у вас картиночки не вижу как ваш великий папка покарал бесноватого Альфария ! - а разве такое был ? - было конечно, это я вам как Инквизитор говорю, сделайте фреску не гоже предавать забвению великий подвиг преданного сына Самого - вы правы ! (и распоряжается соорудить. может не сразу, может голосовали 100 лет, и дошло дело до Магистра № 9, но в итоге приняли и слепили со слов в папке что передала Инквизиция) Распад может быть фикцией или неправильным толкованием истории Легиона особенно спустя 10к лет Вообщем по пропавшем без официальной инфы это переливание из пустого в порожнее )

Йорик заводится с полуоборота когда слышит ключевые слова: Магнус Не придавал Леман Русс

Это уже в Осаде ) Оффтоп, но всё же. То что ты сейчас вспомнил, было в Погребенном Кинжале, а сольник Мортариона еще даже не анонсирован ) Сраный Магнус xD

Возможно я ошибся, но ранее я подобное не встречал. Не стоит так возбуждаться.

Эти старые источники подозрительно напоминают мои прогнозы которые я публиковал в одном паблике и тут в быстро закрытой темке ) Когда то мне казалось что его смерть должна последовать за вызовом который он бросит тому кто был ему "Отцом", но предал и разрушил всё чем он жил. Но очевидно, что Гарро против Мортариона это даже не бой, и это натолкнуло на мысль, что он сразится с Грульгором (да я в курсе что теперь он и Тифон одно целое). Теперь походу только Тифус остался в качестве главного символа ГС воплощающего в себе предательство. Конечно, может все повернется так, что Гарро будет на МД, как и Локен с командой Вечных. Кстати очень интересно, что если Олл Персон это не Олл Персон, а ВСЕ герои ? ) И все они отдадут жизни за Императора, а Гарро будет первым из них... Нет. История Гарро заканчивается во время Осады. Об этом и БЛ говорила на каком-то мероприятии и подтверждается в цикле Зверя, где Киилер названа первой святой, а он первым мучеником. Барбарус.

1. Никакой цитатки не будет. Империя, Федерация или Республика да назови как хочешь. Речь идет об объединенном правительстве. Или ты пытаешься намекнуть, что человечество до Объединения Императором существовало по образу сегодняшнего дня ? Т.е. какое-то количество стран летали по галактике каждый от своего имени ? А об этом где-то написано ? 2. А кто сказал, что не приложил ? Я лишь образно показываю, что вмешательство могли быть и все их не описать. Твое следующее утверждение похоже на упреки ребенка. Допустил кошмары ТЭТ! Лох пи88 нет друзей. А кто-то другой с подобным справится мог ? Есть кого в пример поставить ? Всё предвидеть невозможно, и уж тем более предотвратить. 3. Опять же взгляд ребенка. Сам не смог, лох. А чтобы быть крутым нужно все в одиночку в ручную делать ? Это он тебе что-то доказать должен ? xD 4. Эта фраза одинаково подходит не только к указанной тобой ситуации. Остальные Вечные не чита, но они и не лохи которые ничего не могут. Да и они действовали не в одиночку, а сообща. Но итог один. Император стал Императором. вообще этот оффтоп надо заканчивать

Бек всегда одновременно был скуп на информацию о пути Императора в период до ВКП и в тоже время давал намеки. Император стал Императором и всеобщим лидером только после Объединения Терры, но до этого он скрывался под разными личинами. По сути под любыми великими лидером, воином или деятелем разных эпох мог скрываться Император. Цели в разное время могли быть разными. И если корректировка пути человечества не требовала сильного вмешательства, то его и не было. Когда-то все страны объединились на Старой Земле и начала зарождаться Империя. А кто сказал, что Император не приложил к этому руку ? Кто сказал, что какие-то технологии не были разработаны при его активном участии ? Кто сказал, что какие-то победы человечества не были достигнуты благодаря его наставлениям ? Он мог и не быть генералом в конкретном сражении, но мог быть "оруженосцем"(советником,) при этом генерале и с помощью своей силы внушать генералу то, что он должен будет сделать на поле боя. Мог устранять лидеров которые могли направить развитие человечества в другом направлении, точно также как он поступил с убийцей Отца. В конце концов историю с Драконом Марса и то как его победил Рыцарь сияющих доспехах думаю все помнят ? и то что с драконом стало и как это повлияло на развитие. Что касается предвидения, то в Повелителе Человечества достаточно ясно показано, что Предвидение это палка о двух концах. Ты вроде как видишь, но далеко не всё и многие детали могут быть невидны. А почему ты представляешь это только в виде личного сражения ? Как сказал сам Император - Иногда не дать победить другому это уже победа. У него и Вечных явно были грани которые они не пересекали. Они не пытались убить друг друга, а лишь мешали друг другу. Вечные тоже не лохи и тот же Олл мог воспользоваться Энунцией, так же как и Эрда. Они тоже могли строить козни, продвигать своих людей тем самым имея шпионов везде и в дальнейшем саботировать то, что планировал Император. Вообще во многих книгах (не по вахе) прослеживается отказ великих героев от злоупотребления сверхсилой. А в рамках Вахи, чтобы просто не отсвечивать в варпе. Чем позже заметят его тем больше шансов на то что все задуманное воплотится.

Император же = обычном псайкеру. Его легко можно приструнить. Что он может ? Всего лишь:Поставить дестяки тысяч сверх людей и их полубога на колени, менять свой облик на любой возможный для разных групп людей которые смотрят на него, заставлять тысячи сверх людей и полубогов с совершенной памятью забыть о том, что они не должны были бы по его желанию помнить, а его способности не страдали от воинства сестринства безмолвия И много чего ещё. Конечно же наверняка технологические возможности приструнить были, но по факту, сделать это было крайне сложно если вообще возможно. А если не забыть, что возможно он вечный, то всё может быть ещё веселей.

А итог все равно один. Что бы когда-то там не было у человечества, они все равно не справились с тем что случилось. Никакие вундервафли не помогли.

"Отрывок из Механикума"В давние времена Механикум объявил войну племенам Терры и отправил в родной мир Человечества военную экспедицию с целью захватить заброшенные хранилища древних цитаделей и вырвать секреты третьей планеты из рук тех, кто о них даже не подозревал, не говоря уж о том, чтобы использовать. Но на остатках древней науки Император уже построил свой мир и, не желая ничем делиться, разгромил марсианские отряды и прогнал их обратно на Красную планету, а потом и сам явился туда в облике Омниссии и миротворца. За плечами миротворца стояла огромная армия. 1. Механикусы были союзниками постольку поскольку на войну против них и восстановление производств после ушло бы много ресурсов и времени. Отдавать потенциальному врагу ВСЕ тайны глупо, если не называть это саботажем против самого себя. 2. Ясно, что у него не было всего что вообще существовало, но некая часть была, так которую он планировал использовать. Стоит вспомнить, что вокруг Марса возвели огромные верфи. Но что такое верфь ? Оборудование для сборки, пайки, сварки, резки, лазерные резаки, шлифовальные машины, станки различного назначения, а если говорить о двигателях, то на космических кора[эх жаль]х явно стоят не из простого куска железа или стали, т.е. каких то композитных материалов, сплавов и и много чего ещё что мой разум не в состоянии предвидеть.

С чего ты решил ? В беке присутствуют упоминания о хранилищах Императора в которых были СШК точное место где об этом говориться я не назову, но точно помню что подобное было кстати в этой теме это упомянуто http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=54524

Космодесов и силовые доспехи могли бы быть сделаны кем-то ещё, но есть очень существенный нюанс. Качество. Император видел цель, она была глобальной и требовала огромных ресурсов и качества полученного материала. Он понимал какие воины ему нужны. Громовые которые себя хорошо показали на Терре при объединении, были признаны не пригодными для следующей части плана. Другие правители не имели таких планов и в лучшем случае захотели бы восстановить систему Сол и то планомерно шаг за шагом. При всем желании их ничего не торопило и они явно не ждали бы глобальных угроз которые готовы обрушиться после окончания варп-штормов. Поэтому альтернативные КД были бы малочисленны и скорее бы напоминали Громовых с небольшой коррекцией в качество. Соответственно в первом же контакте с силой которая сопоставима или превосходит, все названные тобой личности и их армии как минимум отказались бы от дальнейших планов, а то и вовсе были бы истреблены. Не надо даже Рангду вспоминать, достаточно орков. Также стоит вспомнить, что во многих компаниях Император лично вел армии на что уверен названные тобой не способны. Их потенциал значительно уступает Императору. Орден Сигиллитов и вечные вряд ли бы поддержали тех кто ниже их по знаниям и чьи идеи сомнительны. Сильные идут только за более сильным. Правильно распорядиться их знаниями мог только тот, кто превосходит их. Так что имхо сомнительно, что они пошли бы за названными тобой. ps кардинал не дернулся бы с Терры пока не вывел бы совершенных людей методом селекции, т.е. очень не скоро а второй был скорее пассивным тираном, и также бы тянул резину

Амбиции этих варлордов были ограничены их возможностями. Они сидели на своих землях максимум пытаясь присоединить соседские. У них не было ни сил достаточных для покорения всей Терры, ни заготовок, ни знаний. Их жизненный опыт крайне скуден на фоне Императора прожившего тысячи жизней. Они толком представления не имели о Хаосе и Четверке. А те кто что-то хоть знал, те по сути видели один путь - служение, но ни как не противостояние. Даже если бы получили всю Терру, то выход за её пределы был бы им мало интересен в следствии трудозатратности. А что было бы на самой Терре и так понятно, достаточно посмотреть на их "Империи"

Хочу напомнить, что Сомниум второй флагман Императора, до которого был Буцефал Все его флагманы могли быть им припасены им за тысячи леты до Объединения. Что ему стоило во времена ТЭТ заполучить их для себя и увести в укромное место ? По сути ничего Возможно эти корабли в то время были далеко не самыми мощными и их потерю в полете на дальних рубежах никто бы даже не заметил. Не говоря уже о поддельных депешах о том, что корабль разбился или сгорел попав в звезду.