Жарптица

Вопрос: нужны ли Жиллиману очки на воскреснуть? Ихмо да (аналог кольцо вампиров в АоС, к примеру) и чёткое указание в правиле жилимана set up again после броска на 4+. Ещё Кор Рулз: "иф моделс вундс ар редусед ту 0 ит из дестройед.. энд ремувед фром плей" Матчед: "риплейс юнитс зет хэв бин дистройед" Г-Ман: "зе фёрст тайм Г-ман из редусед ту 0 вундс..." Хотелось бы ответа, а так же, если не нужны, то обоснования почему.

Тоже верно. Тогда я изначально был прав и легко можно воками через фейтсворн варбанд играть в тзынчитов!

О, с факом да, все иначе. Юниты брать можешь, а батальон нет. Хммм, может это не баг а фича, что бы поверх батальона ещё левую для них аллегу не впихивали. В любом случае, выбор юнитов у тзынчитов огромный.

Правила аллеги открой :) если есть несколько кейвордов, выбираешь по какой Алёге идёшь. Ещё раз повторю, нужен лишь кейворд тзынч и все. Я вот щас своих тзаангоров вожу под командованием архаона. Он с фейткубами вообще нереально крут.

И что? Тзынч аллега идёт если при сет апе у тебя все с маркой тзынча. Кто он там, Мортал, козел или демон, вообще [пофиг]у. Более того, фейтсворн варбанд играет по Аллеге тзынча и не тужит. Я сам по тзынчу играю, так моих козлов и демонов сапортяь толпы мародеров, очень удобно

Прочти батл том. Требуется кейворд ТЗЫНЧ, а не арканиты. Вон весььщапад играет ВОКАМИ по тзынчу через фейтсворн варбанд (9 Мортал отрядов нужно). Так что не выдумывай :)

Парни, нас реально не много, что б ещё сраться. Глобально вопрос стоит - хоумрульно понерфить сильванет, не более, всякие поводы левые (родные или не родные леса) реально ерунда :) Но, в целом, я за удобство, лучше Санины леса с картинками, чем чемодан деревьев, смысла в которых мало.

Буду

По поводу каирик аколитов да, 140 очков за 10 выстрелов, нужна формация с обязательными Тзаангорами на дисках для стрельбы 2 раза, ну и минимально 2 по 20 отряда для взятия культа. Глобально, для максимальной пользы, нужно 2 по 20, 2 по 10 (что бы 20ки уже на 2+ били), нужен рядом маг тзынча, самое простое хороров, выходит в 140*7=980 очков и цена формаций. Выдаёт это 60 выстрелов и 10 от хороров, но очень хрупкое, уязвимое, ХтХ не любит, батл шоков боиться, дабл хода оппонента просто не переживет. Чисто для себя я решил, а ну его нафиг. С другой стороны, если не упарываться в максимизацию дакки Каириков, они имеют смысл в формации, что за каждого мертвого на 6ку даёт тзаангора. Это интересно, хотя, очень рандомно и, как не печально, Каирики это 10 мародеров по цене 140 очков. Лично я лучше возьму 3 по 10 мародеров с маркой тзынча, даже не для того, что бы кор забить, сколько иметь отряды, набегающие на бесхозные маркёры. 180 очков полезных парней или 140 бесполезных, которых ещё бафать и бафать для игры ими.

Сыграл несколько игр и турнир тщынчитами. Играл как новыми тщаангорами, так и чистыми демонами на флеймерах и хорорах. Несколько впечатлений: 1. ЛоЧ Играл каждый раз с инкорпориал форм и плазма оружием, 2й спелл чаще всего д6 морталок. Так вот, этот герой просто звезда новых тзынчитов. Шикарный команд Трейт, что бахает всех магов, сам кастит как зверь, снося ща маг фазу драконов/курнотов/целые отряды пехоты. Затем летит в ХтХ и наваливает там "мама не горюй", конечно не на скарабанда лезть драться, но добить дракона или выкосить остатки отряда, вообще на ура. Если не добил, в маг фазу добивает и летит дальше. Однозначный выбор. 2. Флеймеры тзынча - неоднозначно дорогие и рандомные, нужно чётко понимать, что для 10 мародеров они оверкил, а отрядам с 3+ сейвом они не несут дамага вообще, однако, неожиданно, хорошо играют. Опять таки для них есть формации, что удобно. Обязательно попробуйте, вам понравиться. 3. Хороры - батллайн, идеальный носитель "относительно полезных" Спелов (бафф атаки ЛоЧ или фаершторм), ну и 10 брейвери, оставляя даже 1 хорора полноценным магом. В общем так, неплохо, но дорого. Только если вы хотите формации или алл демон армию или нет мародеров :) 4. Тзаангоры на дисках ХтХ - странный отряд. Вроде круто, можно дать щит, щит судьбы, для 4+ Сейва с реролом, можно д6 воскрешать, но вот как-то не тащат. Может не умею их готовить, просто они ещё и Инспайринг презенс требуют в битве с какими нить слонами, а это уже сложно. Неоднозначный отряд. 5. Тзаангоры Скайфаер - курноты? Хаха. 16 мув, 20 рендж, если рядом шаман, то на 5+ сразу морталки. Если к ним дошли уши (что маловероятно, 16 мув) или они пришли к ушам, диски закусают всех вусмерть. Однозначно звезда книги, как и ЛоЧ. Прошу, не берите их максимум, это некрасиво, как и лимит курнотов. Практически автовин на 2+ лимит этих лучников. 6. Тзаангор Шаман - особенно в формации, что даёт 2 раза кастовать. 3 шамана и ЛоЧ создадут вокруг них 18дюймовую зону смерти, где каждый, вошедший в неё, умоется Мортал вундами. Ну и шаманы краеугольный камень для тзаангоров, если их в количестве, больше свободы манёвра. Ну и на последок, выбор артефактов, доступный шаманам, а так же доступ к обоим школам магии, делает их реально уникальными. Собственно я бы книге по вариативности, силе и возможных путях сбора армии, твёрдо 10/10 Кто ещё что пробовал? Какие ощущения?

То есть смысл армии: мы отправляем скарабанда в соло убивать оппонента, ну подгаживая минорно артой, а когда 2000 очков оппонента убьют скарабанда, наши мародеры не сдристнут со стола, а умрут в бою? :) Крутой план.

Ясен, у всех и всегда есть свои проблемы, птеродактили да, неприятно. В целом потери да, ясен что будут, однако задача у нас простая - зажать (а с трит ренджем 27 это легко) и 3 хода раздамажить или связать маневровым боем, дальше ошмётками отступаем и мешаем скорить как можем. То есть 1-3 ход стараемся прям скорить изо всех сил, 42 выстрела с д3 дамага и 2 грейтера должны в этом помочь. Да и в целом, играя в АоС, я понял бесперспективность надежды на то, что кто-то выживет, практически любая игра заканчивается маневрами "ушей" возле маркера:)

Пока едут тзаангоры, не простаивать же просто так? Решил накидать лист, который, как мне кажется, играя на противотоке меты (в стрельбу и мсу), может попробовать да выиграть что-то :) Leaders Lord Of Change (300) - General - Trait: Incorporeal Form - Tzeentch Daemon Hero - Artefact: Phantasmal weapons Оружие, логично, меч 2й спелл: болт ов чендж Lord Of Change (300) - Artefact: Aura of Mutability Оружие: тут хочу попробовать посох стрелковый. 2й спелл: Фаершторм Тзынча Battleline 10 x Pink Horrors Of Tzeentch (140) 2й спелл: усиление героев 10 x Pink Horrors Of Tzeentch (140) 2й спелл: предательство 10 x Pink Horrors Of Tzeentch (140) 2й спелл: Фолд реалити Units 1 x Exalted Flamers of Tzeentch (120) 1 x Exalted Flamers of Tzeentch (120) 1 x Exalted Flamers of Tzeentch (120) 1 x Exalted Flamers of Tzeentch (120) 3 x Flamers Of Tzeentch (200) 3 x Flamers Of Tzeentch (200) Battalions Warpflame Host (30) The Eternal Conflagration (40) Total: 1970/2000 Жизнеспособно или слишком хрупко?

Это да, на тему разнообразия. бурги вон все через хорроров идут или через вейтсворн варбанд

Не смотри, 3по3 тщангора лучника это 3 выстрела на 2+ и 6 выстрелов на 3+, за 2 хода сержанты попадут 5 раз, обычные 8, итого 13. Если маг, то 8 попадают на 3+, с реролом 1. За 2 хода 16 выстрелов, 6 не попало, из них 3 "1", переброс на 3+ марало 2, то есть в сумме 12 попаданий. Сержант 2 выстрела на 2+ и оба попал. Итого 14 попаданий. Смысла в спеле нет, точнее +1 хит в 2 хода и 3 доп броска в надежде на д3 морталки. Фейтмастер все же лучше.

Это да, легко можно фейтмастера сменить на Мортал сроку, взять стрелков 1 отрядом (сейчас 3 ради 3х сержантов), тогда ещё и ауру мутабилити шаману для рерола 1 на ту вунд. Глобально - хорошая идея.

Итак, Фейт понерфлен, очень жаль, так что маг бомбу больше не разыграть. Долго думал, как заставить идти к нам, крутил пирофан культ и толпы каирик аколитов, но они очень критичны к батлшоку и, как мне кажется, быстро теряют свою ударную силу. Тут же я постарался заставить идти к нам по средством тзаангоров с луками (мало кому приятно просто так и безнаказанно давать им стрелять), ну а тут уже, на противоходе, мы и магией отоварим и в ХтХ насуем. Leaders Lord Of Change (300) - General - Trait: Incorporeal Form - Tzeentch Daemon Hero - Artefact: Phantasmal weapon 2й спелл: Тзынч Фаершторм С -1 ту хит по ЛоЧ и с доп рендом ЛоЧ может как навалять сам, так и пожить, если его поймали вороги. Tzaangor Shaman (120) 2й спелл: Болт ов тзынч Tzaangor Shaman (120) 2й спелл: Шилд ов Фейт Tzaangor Shaman (120) 2й спелл: (поскольку шаман имеет кейворд демон, как и тзангоры на дисках, соответственно шаман идёт в демонскую школу, воскрешать тзаангоров) Фолд Реалити Fatemaster (140) Артефакт: Щит парадокса Тарпит юнит, 2+ сейв и 4+ игнор Морталки Battleline 10 x Chaos Marauders (60) 10 x Chaos Marauders (60) 10 x Chaos Marauders (60) Марадеры с маркой тзынча, что бы не рушить тзынч Аллену, ну и самый бюджетный батл лайн, когда на эти юниты не возлагается задача воевать. Units 9 x Tzaangor Enlightened on Disc (480) 3 x Tzaangor Skyfires (160) 3 x Tzaangor Skyfires (160) 3 x Tzaangor Skyfires (160) Основной ударный кулак. Очень мобильный, делаем миссии, бьем, стреляем. Battalions Arcanite Cabal (50) Total: 1990/2000 Собственно шаманы с ЛоЧ образуют условный центр нашей армии, выдавая сапорт и/или дамаг, все же 8 кастов на всех. Стрелки провоцируют атаку и скорят, парни с копьями, очевидно, ударный отряд.

Вот тут вижу логику, не могу не согласиться.

Однако же с другой стороны - они разные школы и разные маги имеют доступ к ним. Соответственно, как я понимаю, все же могу оба применять, низменно на основании того, что из за разных требований и школ это разные спелы.

Интересный вопрос: есть школа судьбы и магия лемонов, они, поступи, разные школы. 1й спелл и там и там называется одинаково - болт от тзынч. Вопрос: могу ли я 2мя магами использовать в один ход оба спела, или нет, так как они называются одинаково???

Перекачал, да, вся армия теряет смысл без контроля хода... думать опять с 0

Оракул во етернати Кайросу не поменяли, как было так и осталось, соответственно его абилка все так же работает на бросок определения хода. Кубы судьбы тратить будем на воскрешение тщангоров, что бы рандом "1" юнит не убрала, остальные малые на батлшоки, большие на касты :)

Собственно отыграв много игр слаанеш демонами и попадая в топ3 стабильно, я задумался о том, как улучшить лист, оставив базовый концепт, но через арканитов. Появилась такая армия: Leaders: Lord of Change - 300 General, trait: Magical Supremacy Spell: Tzeentch Firestorm Artifact: Wellspring of Arcane Might Kairos Fateweaver - 340 2nd spell: Bolt of Change from Lore of Change Tzaangor shaman on disc - 120 2nd spell: Bolt of Change from Lore of Fate Artifact: Souldrought Battleline: 20 Kairic Acolytes - 280 (Wytchfyre coven) 20 Kairic Acolytes - 280 (Wytchfyre coven 10 Pink Horrors - 140 2nd spell: Fold Reality Units: 9 Tzaangor Enlightened - 480 (wytchfyre coven) Formation: Wytchfyre covern - 60 Ровно 2000. В чем смысл: у нас овер дофига Кастов с морталками на очень подвижных платформах. Батл лайн для захвата точек может и вломить неплохой даль стрельбой, пинки могут воскрешать д6 тзаангоров в ход, тзаангооры для вскрытия флангов. Кайрос и кубы судьбы позволят не только контролировать кто и когда ходит, но ещё и наша комба вскроется с максимальным дамагом. На эскалации делим 3 (Батл лайны все) 2 (грейтеры) 2 (тзангоры и шаман), что позволит довольно успешно биться на этом деплое.

Я в деле, если покрашу. Ещё странно, что ростер менять нельзя, смысл этого? Указать, скажем, альянс или ограничить 2-3 кейвордами (ну что бы сильванет-штормкаст-маги империи не влезали). То есть конструктивней подойти к вопросу, а не просто фризить лист.

Засада, по моделям не прохожу :( по варскролам и очкам влезаю. Может все же в порядке исключения можно как-то пропихнуться? Те самые рейджинговые демонетки приезжают в притык к турниру, а их ещё собрать, приклеить к базам и грунтануть :) а их там ой как дофига, ну и они, даже в таком виде, явно оппоненту больше доставят эстетического удовольствия, нежели ГВшные страходевки в 3 цвета размалеванные