Feador

Ох, как же ты себя боишься то, родной... Тебе от адреналина не трясло, когда ты всё это писал? Может и не трясло, но подёргивало, правда? ;) Ты думаешь нашёл человека для изливания "своей внутренней грязи", нет, ты немного недопонял, когда я перед тобой извинился... Извиниться, не значит "прогнуться", признать себя лузером и так далее в таком же контексте с другими определениями... Я пишу словами, понятными тебе, ведь ты не поймёшь меня, если я скажу, что был конгруэнтно настроен к тебе в нашем разговоре... Но видимо перед тобой извиняться не рекомендуется, потому как ты ещё не умеешь понимать, где вежливость, а где "прогиб"... Так называемое антиотрицание, это тоже хороший психологический приём, который многое показывает людям, знающим, куда нужно смотреть... Но одно дело, когда человек осознано прибегает к таким приёмам, совсем другое, когда он делает это безсознательно, опираясь на своё "внутреннее я"... Так же меня всегда не перестают удивлять люди, которым всё всегда во всех ясно... Человеку то самому не ясно, что у него внутри творится, а уж то, что "всё ясно" в других, это является широко распространённым заблуждением... Разберись в себе, а потом, может быть, тебе что-либо станет понятно в других людях, хотя на твой счёт, я не шибко бы на это надеялся... А по поводу профессии, ты, друх, опять таки заблуждаешься... Ты считаешь "психоаналитику" наукой, которая изучает психов, больных и дураков, это всеобщее заблуждение... Советую тебе открыть латинский словарь и посмотреть, как переводится это слово... "Душа", дорогой, "душа"... Но, собственно, для тебя нет никакой разницы между психиатром и психоаналитиком... Ты же не понимаешь, а значит нет... ;) Историки, да-а-а... Удивляюсь я вам, вроди миром все разошлись, а вы сраться продолжаете... Нет, этот манёвар не пройдёт... :) P.S. Наш вид называется "Человек Разумный"... Некоторые хотят понять почему, а остальным и так всё понятно...

2Ursadon Опыт командующего ещё заключался в том, что он такими скудными силами, смог остановить продвижение немецких войск у Москвы... То, что карты и схемы наступления разрабатывались верховным главнокомандованием, а не простыми солдатами на фронте в землянке при пол литре спирта... Опыт командования, ещё заключался в том, что он заставил "ленивый" советский народ сражаться, побеждать и делать всё для победы, даже ценой своей жизни... Простой солдат сражаться не хочет, жизнь для него важнее всего остального... Это специально подготовленные люди, профессионалы в деле войны делают своё дело, потому что хорошо его знают и для этого и обучены... Ты думаешь, почему ставили заградотряды, стрелять в спину солдатам просто так? Нет, потому что когда начиналась стрельба, солдат падал, бросал оружие и закрывал голову руками или бежал подальше от места, где убивают, это чувство самосохранения и контролировать его могут только опытные солдаты... Если один побежал, все побегут, это паника, стадное чувство и вот это уже остановить невозможно... Солдаты даже стреляли в себя, специально, чтоб не ходить вперёд, где точно убьют или покалечат... Не хотели они воевать, их заставляли это делать, потому что воевать они не умели ещё... А когда знаешь, что тебя точно убьют, если ты побежишь, а если пойдёшь дальше, то можешь ещё выжить, главное умение сражаться, то выбирать, собственно, не приходится... Скажи, при отсутствии таких отрядов, до какого города могли дойти немцы? С опытом солдат учится контролировать свой "страх смерти", учится убивать и воевать, на то он и солдат, это его профессия... На то и командир, чтоб воспитывать в солдатах эти качества, на то и политрук, чтоб поднимать дух солдата, чтоб солдат знал. что если он сбежит, то он будет трусом и предателем, а если будет сражаться, то будет освободителем и героем... И все эти премудрости придумало командование, а не простой русский народ, у нас менталитет такой, моя хата с краю... Солдат - это всего лишь оружие... В руках опытного командира это оружие становится опасным... Командиры у нас были, не такие опытные, как немецкие, уже прошедшие "боевое крещение", но подготовлены они были очень хорошо, но не имели опыта реальных боевых действий, в этом и заключается основной минус... Ты вот говоришь, что тупость командования заключалась в том, что нас разгромили так быстро... Это не тупость, я поясню... Во-первых, был дан приказ не провоцировать немцев, ни при каких обстоятельствах не вступать в огневой бой... Немцы же, провоцировали советских солдат постоянно, то наступая, то отступая и так далее... Второе, много командного состава дивизий, на то время, было в отпусках и увольнительных, они не присутствовали в своих частях и дивизиях... Третье, и, на мой взгляд, самая важная причина первого "проигрыша"... В СССР, как и в других странах, существовали манёвры, учения и прочие военные хитрости тактического характера... Так вот, одно дело, иметь чёткий приказ и выполнять его на учениях, совсем другое принимать решения в быстро меняющейся боевой обстановке... К этому командиры были совершенно не готовы, потому как опыта реальных боевых действий, у них, на то время, не было... У них был чёткий приказ командования "На провокации не поддаваться ни при каких обстоятельствах!"... И они, как дисциплинированные военные, подчинялись этому приказу до последнего, пока не начали понимать, что значит принимать решение в боевой ситуации... Немцы шли, русские ждали, когда началось реальное наступление, было уже слишком поздно что-либо предпринять тактически важного... Приказа от командования не было, высшие чины отсутствовали на своих боевых постах, опыта не было... Вот эти факторы и сыграли решающую роль в первые дни войны... Советские солдаты сдавались ротами, отделениями, целыми дивизиями, во многих частях не было командиров, связь была нарушена, приказа с верху не поступало... Напомню всем известный факт истории, совместный парад советских и немецких войск в Польше... Многие думали, что это учения... Немцы даже не ожидали таких результатов, они даже не знали, куда им девать столько пленных советских солдат... И столько сдерживать военную машину немцев, могло только очень квалифицированное главнокомандование... Любой ценой остановить продвижение немецких войск, вот какой первый приказ был дан русскому народу, и командиры с ним справились, используя скудные силы и ресурсы...

"придумывать мнения форумчан"... Мощно сказал... Мне что, дёргать фразы все подряд? Нет, я уж не стану этого делать дальше... Ты вобще никаких не приводишь... База Pz-3 у тебя в начале сошла с дистанции и делали из неё самоходки всю войну... А тупость причём? Так радиосвязи не было же, а почему, потому что Сталин боялся, что танкисты будут вести диспут с противником, и тем их морально подавят, "тыча", что их танки круче и лучше... А калибр ни с чем не связан, он связан с "тупостью", только в твоей интерпритации наших диалогов... Я тебе про подбитые тиграми Т-34, ты мне про то, что это разные классы танков... Я говорю, что сражались Т-4 и Т-34 на равне, ты мне про выдумки и ИСы расказываешь... [вот беда], что круче, ядерная бомба или Ка-50? Конечно ядерная бомба... И что, теперь ядерные бомбы против Ка-50 применять не чесно, мол что сравнивать то... Ты не про ТТХ думай, а про использование лучшего оружия против менее лучшего... Тигр придумали, чтоб бороться с советскими танками, допустим, ИСы для борьбы с тиграми, ядерную бомбу придумали против всего... Я тебя с трудом понимать начинаю... Да не причём ваще, что ты! Я так ляпнул, с дуру! Зачем ваще нужны танки и самолёты, если есть ядерная бомба и шахты? Лютая логика...

А я тебе ничего не говорю... Имей уважение к оппоненту и получишь адекватную реакцию в ответ... Я не люблю, когда меня "тыкаю", я тогда перестаю здраво оценивать собеседника и подвергаю сомнению любые его высказывания, когда же мне говорят, "Нет, тут не так, потому что..." и дальше по списку, я оцениваю сказанное, уже не предвзято... И сложно пойти на мировую, если тебе доказывали твою не правоту фразами по типу: "Да ты идиот что ли? Здесь же написано другое! Иди учись, малявка"... Это как-то не цивилизовано... Люди думают, если человек общается вежливо и не агрессивно, то можно ему лишний раз и "тыкнуть", потому как считают, что "тыкать в ответ" вежливые люди не умеют... Взял себе за правило переубеждать таких людей... Так что нужно иметь уважение в первую очередь... И извиняйте, если что сказал что-либо не лестное, в особенности камраду Ursadon`у... А теперь про флот... Потопили они линкоры и корабли охранения... Да, были у авианосцев такие корабли, но всяких там подлодок опасаться тоже стоило... Хоть их и можно было заметить, но опасность то они представляли, поэтому рисковать группами кораблей, желания то и не было, тем более, что авианосцы Японии тоже плавали по океану... И гораздо больше шансов потопить оставшиеся авианосцы США, было у Японии... Потому как, если топить авианосец, подойдёт линкор, а если обратная ситуация, то прилетят самолёты, а если топить и то и другое, то можно не успеть, да ещё и лодки под водой могут плавать... Так вот они и плавали близко к сосредоточению островной авиации, чтоб в случаи чего... Так что поддержка линкоров, хоть тогда уже и не решавших исход, была всё-таки нужна... Большая дура, большая цель и опасность не маленькая... Линкоры также поддерживали огнём крупных калибров наступающие войска, долбили дзоты и бункеры, без них крови пролилось бы больше... И действовали все они совместно, потому как это более эффективно... Я вот не знаю, в чём же я не прав то оказался... P.S. Да знаком я с этой теорией... И про молчание командования на вопрос - "Что делать то?" и про потопленную лодку в фарватере, и про, якобы, засечённый флот японцев и так далее... Слышал... Может это и имеет смысл, я не думаю, что Рузвельт хотел уж такого жёсткого "порно"... Хотя может оно так и задумывалось...

Меня немного смущает, что тут начинают "ковыряться" в моих постах... Про то, что "американцы не воевали на суше", все почему-то давным-давно позабыли... Меня немного смущает тот факт, что когда я пишу и привожу статистику: "Основные ВМФ Были потоплены в харборе, и это затрудняло действия америки "на море" и бои на островах", мне высказывают, что такого не было... И обратно же, про "взятие островов" мне ничего не говорят... "А он, какбы меня не слышит" Немного и удивляет тот факт, что когда я пишу про Т4 и привожу ссылку, мне не верят, ибо ссылка "предвзятая"... Но когда начинается разговор о "Плане Рузвельта потопить свои корабли", никто ничего не говорит... Хотя подтверждающих фактов тому нет... Настораживает меня и другой факт, что когда речь заходит о "тупости советского командования", никто не возражает, а когда я "говорю" о маленьком несоответствии, что, мол, "всё же советское командование выиграло войну", мне "кричат" - "Пошёл ты Фёдор, танки Т-34 были лучшими танками в мире, почитай вот это, там дядя всё написал"... Когда я привожу "доводы", мне "кричат", "ну а КВ сдерживал армию сутки" Исходя из этого, я могу заметить очень любопытную тенденцию, и она меня удручает... Может, если здесь собрались такие просвещённые люди, вам стоит обсудить вопрос на каком-нибудь историческом форуме, где люди такие же осведомлённые... Я вот читаю подобные форумы, и не вижу, что там люди "бузят" друг на друга, показывая естество своего сознания... Uriel, очень не приятно с вами общаться, гражданин, очень... Столько пафосных завуалированных претензий и уколов в ваших речах, столь напыщенное отношение к себе любимому, что даже страшно дальше "лезть в глубину"... Я очень много "сидел" на форумах, и тенденция мне эта весьма знакома... Она проявляется и в жизни, но в жизни за тенденцией следуют действия, а на форумах нет... Так что зря опять я влез в этот диспут, думалось мне, к сожалению напрасно, что "напыщенности" этой станет куда меньше, но, однако, уверенность моя снизилась с появлением "гениев", любящих повышать свою самооценку при помощи других... Ведь первый мой пост в этой теме, не нёс никакой агрессивной направленности в сторону кого-либо из здесь присутствующих, а меня, почему-то, начали грубо "тыкать носом"... P.S. Я адекватный человек, на хамство привык отвечать адекватностью... Ещё раз удачи, разговоры все излишни, камраду Uriel`у советую искать "барана" среди своих знакомых, и что-либо "хамски втирать" ему лично, глядя в глаза... Всё это очень печально...

Господа, извиняюсь за то, что написал, что Берлин брали две армии… Видимо опять, меня не так поняли, и видимо нужно в следующий раз, да и везде, говоря иносказательно, ставить кавычки… Конечно, американцы ничего не брали, и в Европе мало что сделали, всего лишь, на момент взятия советскими войсками Берлина, добрались лишь до Мюнхена. Не буду рассказывать про налёты и прочие бои американских войск в Европе, просто потому, что и так всем понятно, кто всё-таки выиграл войну. И ещё прошу извинить меня, за то, что я так позорно отмазываюсь… В любом случаи, вы правы, и про танки с самолётами и про кто кого завоевал… Но стоит отметить, что историю всегда писали победители, а для того, чтобы узнать, как всё было на самом деле, нужно посветить этому не один год жизни и заниматься этим профессионально пользуясь разными статистическими данными и лицезреть документы своими глазами в разных схронах…

Squal, советую с Израиловым на эту тему поговорить... ;) Бисмарк найден, хвала богам, он всё таки потоплен, другие аспекты морской тематики так же интересны... :D Я смотрю, у нас появился новый историк... Можно подумать, что Сталин только это и говорил... Почему же он их тогда строил? Да, не поступал... Поэтому я и не был уверен и написал "или даже позже" Две первые опытные машины должны были быть показаны в Москве, и дирекция завода решила, что машины пойдут туда своим ходом, но без вооружения. В ночь с 5 на 6 марта 1940 г. обе машины покинули территорию завода. Кошкин заболел и умер... Спорный вопрос, при их то количестве на начало компании? Вот это ты точно подметил...

Да нет же... Инки в ней просто сидят, как тау... Дёргают за рычаги и жмут на педали, а уж там броня сама ходит и стреляет... Мары то большие, а инки маленькие, их можно по две штуки, а то и по три, в один ТДА посадить, отсюда и вундов, не одна а несколько... Да и ещё не стоит забывать, что в броне есть компьютер и оперативная память, которые помогают управлять ТДА инкам

Почему? Мне и так всё понятно... Был потоплен самолётом, в 43... Что тут добавить то? Я вон даже интервью с капитаном привёл, как дело было...

А у инквизиторов как это выражается? Просто не знаю ТТХ инквизитора...

По-моему, это старая модель рино, по крайней мере, такие я видел в IA...

Ну, а то, что у него нет мышки, тоже не означает, что они не рубятся в контер страйк по ночам... Какой компьютер, акстись... А ты вот сомневаешься, что твой мозг способен выдавать импульс, способствующий теребению твоей руки? Или ты думаешь, что десантники управляют доспехом только с помощью мозга? Если ты внимательно посмотришь флафф, то увидишь там следующее: Электрически активные фибросвязки (Electrically motivated fiber-bundles) сделаны из волокна, которое сжимается под действием электрического заряда, копируя сократительные движения живых мышц. Про мозговые волны, компьютеры и прочую ересь, там ничего не сказано... Тебе объяснить откуда берётся электрический заряд? Не уж то из мозга десантника... А какой же должен быть мозг десантника в Дредноуте, чтоб шевелить его мощные бронированные ноги? Чтоб шевелить своими конечностоми, десантники специально прикручивают на спину бэк пак, который и генерирует нужное количество энергии для шевеления... Да нет, это не домысел, это дома сел и начал читать википедию по доспеху космического десантника... Попробуй ударить чем-нибудь тяжёлым куда-нибудь в другое место, чтоб электроимпульс из мозга, нормально шёл к рукам и не писал всякую отсебятину... Из какого же это бэка? Уважаемый Майор, а вам не кажется, что слово "Исследование" и слово "Поиск" имеют несколько разные этимологические значения? Когда ты пользуешься гуглом, ты проводишь какие-то исследования?

+1

Мда, а я всё думал, как же он называется, всё время не сначала смотрел... Теперь найду и куплю, фильм обалденный. благодарю за наводку... ;)

"Крови Героев" - это где они бродят по пустыням и играют в мячик ломая друг другу кости?

Друх, я вижу ты серьёзно относишься к жизни... Молодец... SHADOW_STALKER, любезный, что есть "компьютер" в силовом доспехи спэйс мара и расскажите пожалуйста окружающим, о его местоположении, если вас не затруднит конечно... Ну как, вот так и можно... Сначала молишься, потом смотришь в свиток и копируешь... В основном ты написал хорошо, только там система простая... Есть труба, в которой есть провода, эту трубу вкручивают в мозг одной стороной, а другой, методом пайки, крепят к прибору... Да, да, согласен... Параличь конечностей у марина, это было бы ужасно, я уже не говорю об инсультах, когда виснет винда у компьютера в доспехе... А провод, прияпаяный не туда, может привести к перезагрузке и пока будет грузиться винда у танка, его могут подбить... Астропат тоже в опасности, а то вдруг по проводам в мозг проникнет вредный вирус из варпа, хакнет астропата и будет пользоваться его интерфейсом... Это действительно не дело... Вот поэтому, они молятся, затем смотрят в свиток и паяют там где надо... Интересный вариант развития событий... Поломают все доспехи, взорвут все танки, космические корабли и уйдёт в леса охотиться на сусликов и зайцев, уже с копьями и топорами... Ужасающию картину ты нам представил... А злые ксеносы, те ваще жарко дышат в зад всему Империуму, угрожая своими непонятными устройствами... У них там совсем другая сущность внутри сидит...

отдав кучу бабла за красивую иллюстрированную книжку, понять, что пополняюется это всё с заводов Империума...

Нэ гдэ нэ жыву, мой дом турма... =) Отметился... ;)

Удебили... =) Веселитесь ребята, сторойте теории, расказывайте друг другу истории, как всё было на самом деле, смейтесь весёлым смехом над курьёзами войны, порицайте советское командование за его тупость, пользуйтесь документами аналитиков а не сухой статистикой... Вобщем, занимайтесь любимым делом, пенетрацией... ;) Дасвидание... И да прибудет с вами мир... Аревуар... :P

Уже вижу, как пьяный в сосиську техножрец, горланя на всю мастерскую псалмы, ковыряется отвёрткой в болтере... "Сижу, никого не трогаю, починяю примус" ©

Что я опровергнул из того, что писал ранее? Так же я слышал про сионистский заговор, про розуэл и пришельцев, про сталинский план вторжения на Аляску и ещё много других интересных историй... А выделяю я текст, который не я придумал и не я написал... И это, как тебя может касаться то, как я что-то там выделяю, я не в курсе... Кхм... Здравствуйте... Командование мало волновало, что там думает народ и терять корабли в лобовых атаках на эскадру японцев, только потому, что народ требует мстю, они не хотели... Вообще, авианосцы выслеживали... Но для тебя это не имеет никакого значения... Кстати, кто-то мне по-моему говорил, что в Харборе уничтожили не основную часть флота, я тебе привёл статистику, что были выведены из строя все линкоры и крейсера с эсминцами, ты в это Какие торпедоносцы, это когда Бисмарк отстрелял гору кораблей и союзники отошли? Бисмарк никто, никогда не топил, более того, он попал в руки советских войск, орудия крупного калибра с него были сняты и поставлены на береговое охранение, Бисмарк переплавили... Но ты и дальше можешь считать, что он покоится на дне Атлантики обросший кораллами и ракушками... Вокруг него снуют крабы, изумлённо выпучив глаза, при виде столь величественного гиганта... Твоё право... [вот беда]... <_< Хорошо, смотри сам... Вот тебе про Panzer III... Вот тебе про Panzer IV ... Вот тебе про Panzerkampfwagen VI Tiger... И наконец про Panzerkampfwagen V Panther... Может быть мне что-нибудь другое почитать, чтоб понять, о чём ты говоришь? Кроме описанных тобой проблем у Т-34 были ещё проблемы с пылевсасываемостью, которая забивалась в двигатель, водопроницаемостью, когда шёл дождь, танк набирал воды в корпус и защита дизеля, который частенько ломался в поездке из-за пылевсасываемости и водопроницаемости... Единственное революционным нововведением был метод сварки бронелистов без швов, лёгкий дизель и прицел, но оптика в нём была гавёная... Остальное в танке работало как всегда со сбоями... И моторы башни искрили и электросистема дохла от влажности... Короче, построили лучший танк в мире, но оборудовать его достойным образом не могли... Немецкая авиация не рулила с 1943-го? Да откуда ты такое взял? Но если скажешь, что и это не так, то тогда я даже не знаю, что тебе сказать даже... Я не буду тебя в этом переубеждать... Потому как если начинать тему, нужно будет доказывать тебе, что самолёты строились медленно, что самолётам не хватало материалов, что летчиков, для управления такими серьёзными машинами, обучали долго, крутили на центрифугах и прочих девайсах, то что в конце войны обучали их по ускоренной программе, что способствовало не знанию всех возможностей самолёта, нехватка боевого опыта, когда квалифицированные летчики погибали и так далее... Убеждать в том, почему советские летчики были лучше на 43 год, что пополнение лётного состава советской авиации производилось наскоками и боевой опыт набирался быстрее, что самолёты СССР были проще в эксплуатации и ещё много чего другого... Я просто обобщу: Люфтваффе сделало ставку на хорошо оборудованные и сложные в эксплуатации самолёты, которым требовались высоко квалифицированные пилоты... Когда состав этих асов сократился, времени обучать новых, не хватало... СССР сделал ставку на простые в эксплуатации самолёты и получение боевого опыта на самом фронте... Доказывать тебе что-то, я больше не буду... Ты не веришь в факты, ты переводишь тему разговора и так далее... Да не надо уже, я тебе лучше на слово поверю, так оно проще выйдет...

Магистр Маджара...

Ты хотел примеров боёв немецких танков и советских, я тебе привёл пример... Замена боевой техники - это когда устаревшую выводят с боевого дежурства, а на её место ставят более новую модель, способную выполнять задачи, с которыми старая не справляется... Как ТЫ это себе представляешь, я понятие не имею... О том, что ты мне объяснял, что их сняли с вооружения в самом начале, ты почему-то забыл... Но то, что Т-III воевал до конца 43 г., и его производство не прекращалось "в самом начале", тебя как-то не смущает... Да, ты этого не писал, но ты писал, что нормальные танки делали только в СССР, следовательно, можно предположить, по твоей логике, что в остальных странах танки делали не нормальные... Что значит в твоём понимании "нормальные" и "не нормальные" танки, я не имею не малейшего понятия... А тебе не кажется твоя фраза абсурдной? Это как-то не логично звучит... Лучший танк, не может победить худший, даже превосходя его числом... А зачем нужен армии танк, который "лучше", а сделать ничего не может? По-моему, тут что-то не так... Как мог "не нормальный" танк, победить "нормальный" советского производства? Стоит отметить, что в 73 году, когда египетские войска вели бои на Синайском полуострове, имея на вооружении Т-55 и Т-62, они прорвали фронт израильтян и те понесли большие потери в танках... Это вынудило их ввести в бой РЕЗЕРВНЫЕ танковые бригады, основой которых служили танки М50 и М51, они же "супер шерманы"... То что M51HV не мог противостоять Т-55 и Т-62, является фактом и резерв использовался, в основном, для контрнаступления на пехотные дивизии, где, кстати, они также понесли большие потери... Если ты дашь мне ссылку об описании танковых боёв шерманов и Т-55, я буду тебе признателен... Касательно люфтваффе, это просто утрированный пример твоей логической цепочки... Если ты не хочешь разговаривать о причинах отсутствия доминирования авиации немцев после 43 года, мы не будем об этом разговаривать... И я ничего не придумываю за тебя, ты сам за себя всё придумываешь, я только компилирую сказанное тобой... Вот я о том же... Потому это несколько глупо выглядит... Потому как история с этой лодкой попахивает тем самым идиотизмом... Высшее руководство США было уверено, что в 1941 г. Япония не начнет войну на Тихом океане. Поэтому с 21 апреля 1941 г. началась переброска кораблей Тихоокеанского флота в Атлантику. Первым ушел авианосец «Йоркстаун» с эскортом эсминцев, за ними отправились линкоры «Миссисипи», «Айдахо», «Нью-Мексико». Всего Тихоокеанский флот лишился 1 авианосца, 3 линкоров, 4 легких крейсеров, 17 эсминцев, 10 вспомогательных судов, 3 танкеров и 3 транспортов. Кроме того, накануне японского нападения из Пёрл-Харбора для решения оперативных задач в сопровождении крейсеров и эсминцев ушли к островам Мидуэй и Уэйк два оставшихся авианосца («Энтерпрайз» и «Лексингтон»). Отсутствие американских авианосцев в гавани Пёрл-Харбора очень расстроило японских асов, которые прекрасно понимали их значение в современной войне. Всего 7 декабря 1941 г. в Пёрл-Харборе находилось 96 американских кораблей, в том числе 8 линкоров. Всего за утро 7 декабря японская авиация потопила 5 линкоров из 8 и серьезно повредила 3 оставшиеся; были выведены из строя, но остались на плаву 3 легких крейсера; повреждены или потоплены 4 вспомогательных судна; сильно пострадали 3 эсминца. Если ты мне на слово не веришь, я тебе факты приведу достоверные... А собственно говоря, уже привёл... Видимо ты действительно "мало-мальски" интересовался историей, потому как это так...

Ну тогда это не боян...

Извини, но это ты не прав... Panzer III активно применялся на всех фронтах до конца 1943 года, пока не был заменён на Panzer IV. Как это было и раньше, шасси Panzer III стало основой для разработки целого ряда боевых машин и прототипов. К 1943 году Panzer III окончательно устарел и потерял свою боевую эффективность, в связи с чем многие танки были переоборудованы в различные специализированные машины. Он не только бы не был снят с производства "довольно быстро", он ещё воевал очень долгое время в различных модификациях... Из многочисленных модификаций Panzer III, порядка 23-х, было токо 4 САУ: Sturmgeschutz III от Ausf A до E (Sd.Kfz.141) Sturmgeschutz III (40) Ausf F/G (Sd.Kfz.141/2) Sturmhaubitze 42 (Sd.Kfz. 142/2) Stug 33 Примеры тебе хороших танков Panzer IV? Извольте: 7 февраля 1944 года несколько оставшихся Panzer IV 5-ой танковой дивизии SS "Viking" начали атаку против значительно превосходивших сил противника для прорыва из "Черкасского кармана". В ходе прорыва, унтерштурмфюрер SS Курт Шумахер (Kurt Schumacher) командовал двумя Panzer IV, которые контратаковали советскую танковую роту, уничтожив в ходе столкновения восемь Т-34. На следующий день Шумахер, уже в одиночку, вступил в бой с другой советской танковой ротой. Его личный счёт за два этих боя составил 21 уничтоженную единицу советской бронетехники. За это достижение он был награждён Рыцарским Крестом. Да, воистину, хрень победила супер танк, который превосходил хрень по всем параметрам... Это подвиг, не спорю... Шумахер отжигал ещё на фронтах второй мировой, не удивительно, что он рвёт всех на гонках... Да? А мне вот что-то не понятен ход твоих рассуждений... По твоей же логике, люфтваффе тоже строело гавёные самолёты, которые сбивались как груши палкой, вот почему после курска они не летали в небе никогда... Случий действительно забавный... А кто его придумал, если не секрет? На транспорте со взрывчаткой кто-то ещё выжил? Удивительно, если уж грузовики взлетали в небо, то живые, это странновато... А на какой дистанции она подвсплыла? Наверное на близкой, потому что грузовик то далетел... А сколько минут требуется, что бы всплыть, и вывести на палубу артилерийский расчёт, наверное около двух минут... И за это время их не расстреляли с такого то близкого расстояния? И сколько они времени стреляли по короблю? Чтоб было вобще жёстко, надо было написать, что на них спикировал танк, в котором сидел экипаж, и меткими выстрелами подбил ненависный корабль... По-моему это боян...