Aver

Ок, отлично ;) Будем вам очень рады ;)

Гы! У нас та же фигня с кроватью была ;)

Когда 1.2 - то будет в оф. доступе? А то ютуб как-то фигово распечатывается.

В кои-то веки согласен с Велардом. Максимум - делать им хитрые штуки типа "в корах за соотв. генерала/за сколько-то отрядов корных парней" и прочие темы, позволяющие менять слотовость конкретных парней за что-то. Но, как понимаю. 9ка от этого пути отказалась?

У дварфов и имперских алебард тоже по базе третья. Огры - монстрпех.

Может быть, Т4 так оценили? Ну и приказы же ж, не?

Олкиар - респект, конструктивно. Мой поинт - незачем делать "плохо и временно" - потому что будет больше нареканий и возни, чем со сразу хорошо, хотя и дольше. После ЕТЦ-2016 можно было работать над патчем до весны ИМХО - чтобы он вышел красивый и вылизанный.

Вооооот! Тут всячески согласен!

А монстрмэш вуды на ком делали? На больших деревьях что ли? Типа Дурту с друзьями на танцполе весь вечер? ;) А правда, что у ВоКов 15% коры теперь будет?

Я и не говорю про 10 стегов - не знаю. у кого бы столько было ;) Этот пример - просто то, что сразу всплыло в памяти - уверен, есть еще. Стегов там было 4 или 5 - не больше ;) Но про Каронд-Кар и Гронд претензий-то нет? ;)

О! Прикольно! Тогда - сорян, парни, недооценил (по тем сникпикам, которые были) - думал все сделано топорно. Признаю - был не прав. Ждем тогда 24го и релиза версии 1.2 - плюс неделя на тесты - до возобновления разговора. Реально - вполне допускаю, что ошибся и недооценил. Сорян - будем посмотреть.

Авойденс-то он как режет? У каких-то армий есть спецслот "неуловимый Джо"? Насчет бэковости стегадонов - тут ты не прав. Собственно, момент, когда Техенхауин (до сих пор не уверен, что правильно его пишу) нанес решающий удар в войне со скавенами - прямо описано, что из джунглей вышли скинки и много стег, в том числе древние с энжинами (впервые их привезли). Что и отражает ростер. В чем беда? Относительно масс - завров - не знаю, надо смотреть - может быть и их подрезали. До 24го сказать точно не могу ;) С скавенами - ну придумает испанец новый ростер - на масс-мо[ну уж нет]ах - порежут и пестиленс (который сейчас вроде как должен хорошо играть). Эшина итак в Т9А нет считай. Молдер - хз, нужно у скавенов спрашивать. С дарками - просто не видел еще, что там порезали - но про Каронд-Кар итак могу сказать - что не влезет. Не нравится идея масс-монстры? Ок. Мои первые ростера были про Гронд - угадаешь, можно ли ими играть теперь? Но в целом - ок, твой поинт я понял, хотя с ним и не согласен. Давай дождемся релиза и первых нескольких турниров - и посмотрим, ушли ли лимиты - и заслуга ли это ФОКа. Согласен?

Готов бесплатно перевести на английский "Апрельские тезисы", утвержденные советом товарищей.

Ок, спасибо большое. 1. За отсутствием нового флаффа - приходится ориентироваться на старый. К примеру, есть такой ростер лизардов - про стегадонов. Не уверен, как они сейчас называются в Т9А - но, полагаю, ты понимаешь, о чем речь. И стегадонов в нем много - в ущерб многим другим аспектам игры. В урезанием лимита на монстров у лиззи - я не смогу его выставить - потому что это не по правилам Т9А. А играть надо, я полагаю, все-таки по правилам. Потому как иначе - действительно, отсутствует тема для обсуждения. С крысами, кстати, хороший пример - есть люди, которые собирали тематический Скрайр. Потом пришел какой-то паверплеер, замаксил стрельбу - и вуаля - стрельбу порезали. То есть, порезали на самом деле не его (он придумает новый павербилд) - а тех игроков, кто любил и собирал Срайр. Били по плохим парнем - попали по мирным жителям. 2. Опять-таки - не надо кивать на "когда-нибудь". Т9А - это новая игра. Ну так и давай будем общаться в рамках этой парадигмы - и обсуждать слабые места именно Т9А. Еще раз - мой поинт - если взять и собрать всю стрельбу/монстру в один слот - то это по сути будет тот же "рар", но с дикой конкуренцией внутри - либо с авточойсами, от которых система никак не спасет. Оба варианты - кмк - плохие. Тебе так не кажется? p.s.: ну и - по просьбам - классная "дуальная" школа магии - идея (условно) свежая, мне нравится. Молодцы!

Флам - спасибо, но ты, очевидно, не очень внимательно прочел мой ответ - и многое добавил из того, чего там не было. Впрочем, ответы "не нравится ФОК - играйте без ФОКа" и "не нравится система - играйте во что-то другое" - достаточно показательны. Еще раз спасибо. Конструктива тут, по-видимому, искать негде. Остался диалог с Олкиаром ;)

Угу, спасибо, интересно. На выходных будем тестить.

У Муншейда интересный ростер за дарков был в Ижевске. Мне прям понравилось. Буквально - лучик света.

Ну так а что делать с "привет, у нас все отлично - и будет еще лучше"? Критика хоть оставляет шанс, что что-то станет лучше, нет? Или ты предлагаешь просто молчать и стоически воспринимать все, что дают?

По первому пункту - ну так не же ж. Новый ФОК не даст. Это и обсуждаем. По второму пункту - я не говорю, что знаю, как это сделать. Я говорю, что в игре-которой-больше-нет и в игре-которую-тут-нельзя-упоминать это сочеталось. А в "новой прекрасной игре" - идет перекос в пользу турнирных игроков. Может быть, стоит использовать опыт более опытных товарищей? По третьему пункту - пока что "новая прекрасная игра" активно занимается тем, что сокращает разнообразие по отношению в игре-которой-больше-нет. И много обещают - уже второй год. И это как-то настораживает. Обмен возможности играть масс-стегадонами на обещания, что когда-нибудь появится бэк - на мой вкус - так себе. Может быть, стоило сначала выдать бэк, а потом приводить к нему текущие рестрикты, если уж Т9А так ориентируется на него? По последнему пункту - на самом деле, ЕТЦ-рестрикты фановые ростера резали только если те строили на масс-магии. Ну или я просто не видел тех фановых ростеров ;) Насчет рарного слота - да, было такое. И все соглашались с тем, что высокая конкуренция в одном слоте при относительной разгруженности другого - это признак того, что книгу плохо сбалансировали. Так зачем сейчас, в "новой прекрасной игре" делать именно это - перегруженные (псевдо)-рарные слоты? В этом и заключается вопрос. p.s.: кстати, раз уж это "прекрасная новая игра" - то насколько легитимен вообще тезис "потому что у ГВ так было"? Или она прекрасная и новая пока обсуждаю хорошее, а как что-то плохое - то в кусты? Просто очень раздражает именно этот момент

Вон у 40к-шников вышел генокульт. И павер, и бэк, и все сочетается. Как пример того, что такие штуки существуют ;)

И тем не менее - это была единая игра. С отдельным турнипаком. В итоге могли играть и флаффбанни, и спортивноориентированные игроки. В Т9А очевидно режутся первые в пользу вторых. Я полагаю, это не совсем верно. Ты полагаешь, что это хороший путь и стоит так делать и дальше? Кадавров создают как раз турнирные игроки - и именно поэтому резать правила в погоне за ними мне кажется изначально не лучшей стратегией. Но тут - мое мнение, никому не навязываю. АоС изначально сделан как открытая система - ну так и замечательно - кадавры сражаются с кадаврами, флаффбанни - со флаффбанни - и те, и другие счастливы. Это, кмк, неплохой подход. Тебе так не кажется? Как я писал в посте, который предлагал изначально обсудить, меня скорее волнует порезка в принципе возможности играть тем, чем хочется/интересно/флаффово. Собственно, приведенные примеры - масс-стегадоны у лиззи, монстр-ростера дарков, чистые клановые ростера у крыс. За дарков и лиззи готов говорить предметно - две мои армии. Крысы приведены как пример (зато хороший пример того, что сотворенный кадавр получает рестрикты, которые в результате убивают флафф-расписку). Вудов я нигде не осуждал (ну разве что дансеров ранних версий - но это было ооооочень давно) - я просто говорю, что боюсь быть не совсем конструктивным на этом поле - и нуждаюсь в доп. файлах для поддержания разговора ;) Собственно, давай я еще раз обрисую тезисы, который хотел бы обсудить - чтобы было проще: 1. Новый ФОК режет флафф-ростера, а паверплееры все равно найдут, чем гнуть. 2. Новый ФОК в результате выльется либо в тупое максинье в каждом "рарном" слоте одно юнита/связки - либо к дикой конкуренции внутри слота, которая всегда считалась признаком плохого внутреннего баланса. Ни то, ни другое, кмк, не является хорошей стратегией.

Окей, давай начнем дискуссию с того, что ты никак не ответил ни на один пункт из предложенных мною. Этой путь конструктива. Я. к сожалению, не слежу за обновлениями вудов - это не моя профильная армия, в Питере почти нет играющих вудов - в этой связи - можешь скинуть ссылку на сникпик конкретно вудов, если уж ты хочешь сфокусировать обсуждение именно на них. Просто я понятия не имею, чем должны играть вуды, что им порезали/не порезали и как на них сказался новый ФОК. Обсуждать то же самое на примере лизардов ты, я полагаю, откажешься? Пока же, пожалуйста, прочти то, что я писал в ответ Фламу - и как-нибудь ответь на тезисы, обозначенные там. Насчет последней сентенции - да, мне нравились уникальные спецправила у каждой армии. Без них игра становится пресной и однообразной. На мой вкус. Относительно свободы и флаффбанни - смотри - в игре-которой-с-нами-больше-нет было место и флаффбанни, и суровым турнирным игрокам. В Т9А. по ходу, есть место только последним. По-твоему - это верный путь - и так и надо делать?

Олкиар - ок, давай в рамках конструктива ;) Вот тебе нравится новый ФОК, как я понял? Я чутка повыше описал свои опасения по его поводу - давай попробуем подискутировать - выскажи свое мнение по вышеописанному. И посмотрим, обсудим, поделимся мнениями. А с описанным тобой - ну у меня ровно обратная картина - давайте вместе постараемся доиться конструктива, игнорируя некоторые высказывания с обеих сторон?

Ой - а вот то, сколько раз всех, кто говорит что-то, отличное от восторгов "прекрасной новой игрой", тут посылали в пешее и эротическое - это типа норм - и издержки производства. Как-то вежливее должны быть только те, кому что-то не нравится, что ли? АЛСО: вон Карлофф дело говорит. Отдельная ветка под слухи, отдельная - под обсуждение - это удобно. Плюс - опять-таки - Карлофф дело говорит - я высказываю сомнения в чем-то потому, что мне еще не все равно. Потому что очень хочется, чтобы Т9А становилась лучше, а не занималась перенаименованием и порезкой старого. А все сторонники как-то усиленно пытаются ногами выпинать из этой "новой прекрасной игры". Вот и думаешь - а может - правы они, идти играть в хорошую игру - вместо "новой прекрасной"?

Эй! Еще раз - где в моем ответе Фламу фекализация или неструктурированность? Мне казалось, что все как раз было вполне в рамках "привет, а не приведет ли это все к...". Ну а со второй частью - я повторюсь - про то, что все отлично - напишут и без меня. И что версия 1.2 - самая лучшая версия-после-предыдущей-самой-лучшей-версии-повторять-пока-не-надоест. Могу в начало каждого поста вставлять волшебную фразу "Т9А - самая лучшая игра - и текущая версия - самая лучшая" - так станет лучше? ;)