Alex Hayr

Кстати, интересно: а вообще может обычный космодесантник из какого-нибудь генетически чистого ордена в свободную от боя минуту снять шлем, ну, там, свежим воздухом подышать или что-нибудь в этом роде, или ему устав запрещает? ("Застегни верхнюю пуговицу, а то три наряда вне очереди!!) Насчёт командного состава, думаю, любому ясно, что без шлемов они драться не должны. Учитывая огневую мощь врага, которая даже шлем может разбить. А не то, в самом деле, попадёт случайно что-нибудь крупнокалиберное в голову - и нет командования. А если не случайно... Поставьте себя на место их врага: вот перед вами десантник. Без шлема. Куда вы станете стрелять - в пузо ему или в голову? Мне кажется, командиры как раз наоборот, берегут свои ветеранские мозги пуще всего.

Понял. Извини. Меня насторожил поворот насчёт блохи и луны.

Под кожей, не забывай, ещё рёбра и кости черепа. Хотя да. :rolleyes: На максимальной мощности луча гвардеец когда-нибудь, пожалуй, и сумеет когда-нибудь убить из лазгана голого десантника...если тот сопротивляться не станет. В упор. Хе. Как бы то ни было - голыми космодесантники воевать не ходят. Так что такая тактика не пройдёт. :D Оххх... :( Сейчас начнём новый цикл интереснейшей переписки на тему "Люди Х против WH40K: кто круче - Вульферайн или Император?" :image194:

Ни одной секунды не путал. Космические десантники куда сильнее такого сброда, как Х-мены. :image188: Очевидно, просто мною допущена неточность: под "затягивается" я имел в виду "начинает затягиваться". Важно то, что он не получает болевого шока, который бы вывел обычного человека из строя, и поэтому рана не оказывает существенного влияния на его боеспособность. Тем более, что для того чтобы пробить в десантнике, защищённом сверхпрочной бронёй и панцирем костей, сквозную дыру, нужно ооочень постараться. Что касается лазгана: я знаю. Я вполне адекватно оцениваю его мощность. Но для того, чтобы уничтожить космодесантника, а тем более сломать ему шею попаданием в шлем, её всё же явно недостаточно. Да, точно. Читать в обязательном порядке.

1) Весь предыдущий пост. 2) Снаряды болтера саморазгоняются. Это не пули, а ракеты. Болтер имеет точнейшую систему прицеливания. Его можно использовать даже как снайперское оружие. По меткости (в руках десантника) вполне сравнимо. 3) Как раз наоборот. Десант - универсальная армия. Тяжёлая техника, джет-паки и штурмовики с Лэнд-спидерами идеальны в чистом поле. Да и обычная пехота Десанта в поле будет немногим слабее, чем в помещениях. 4) а) Ты часто попадал из ракетомёта в голову? Или ты полагаешься на лазган? Он шею не переломит... б) Тело десантника генетически модифицировано. Сломать его шею чертовски сложно. И мозги покрепче будут, чем у нас с тобой. Скорее всего он просто почешет затылок, пару раз моргнёт и пойдёт дальше. Даже если ты снимешь скальп с космодесантника, он вскоре обрастёт новым. Уточни вопрос, брат Десантник. "Почему Хаос может пробить любую оборону" или "почему он не может пробить имперскую оборону"?

Ну да. Но здесь всё продумано: а) Космодесантники в реальном бою не бегут к вражеским укреплениям по открытой местности, а высаживаются прямо на цель в дропподах. б) Космодесант всегда имеет мощнейшую артиллерийскую и авиационную поддержку (слышал про такую технику, как штурмовик "Тандерхок"?), так что при необходимости врага можно смести прямо, хе-хе, с бункерами. Орбитальный огонь, опять же. в) Окопы бойцов противника будут играть против них самих - на открытой местности они хотя бы числом могли бы взять, а в тесных коридорах у простого солдата нет ни шанса. Десантники - специалисты по бою в закрытых помещениях. г) Бойцы Космодесанта регенерируют почти любые повреждения. Прострели у него сквозную дыру в животе - пара минут, и она уже затягивается. Реально уничтожить космодесантника можно только бесспорно смертельным ранением - оторвать голову, пробить оба сердца... д) Лазган, безусловно, может при определённом везении пробить силовую броню, но серьёзно ранить десантника не может. Даже если тот голый. Плазмаганы и ракетомёты бывают в количестве не более двух - четырёх на отделение, и они не так эффективны против бойцов Десанта, как ты думаешь. е) Уже 1 десантник - это страшно. Целый отряд - это ультимативно. ж) На стороне Десанта всегда преимущество внезапности и слаженности действий. Десант имеет жуткую славу. Космодесантники - это боги. Человек может убить бога?

Само собой, это возможно. На открытой местности, если командир этой армии будет настолько глуп, чтобы попытаться атаковать Титан. Разумеется, я говорю о Титанах высших классов, а не о "скаутах". Вообще, если ты хочешь уничтожить Титан, не располагая орбитальным огнём или другими Титанами, лучше атаковать его не массированными сухопутными силами, а авиацией или артиллерией дальнего действия. Возможна также диверсия/захват (очень мало шансов на успех). А иначе он тебя просто сметёт - как космодесантник стаю крыс.

Ну, как-как... :rolleyes: 1) Вот представь: ты стоишь с автоматом в строю. Строй рядов этак...из 15. Перед вами появляется 1 (один) космодесантник. Вы в него стреляете. Пули от него отскакивают. Он в вас стреляет - очередью из болтера. Первый ряд падает. Это повторяется 15 раз. После мучительной (вырванные ракетой кишки) смерти ты плавно воспаряешь в небеса, видя внизу кучу трупов и космодесантника с изрядно поцарапанной краской на груди и на шлеме. :hypocrite: Риска особого нет, так как Титана из сухопутного транспорта может уничтожить разве что другой Титан.

Разумеется, используется. Если, конечно, на поверхности не натыкано всяких там противных орудий...а то всё равно придётся подходить пешком и их отключать. :image165: Ну, что касается Титанов, то мне всегда казалось, что они нужны как раз для уничтожения вражеских Титанов и сопоставимых с ними по прочности целей...крепостей, например. БАХ!! и полкрепости нет. В) Хотя Титанов наверняка очень долго и трудно привозить и спускать на поверхность, так что чаще всего командиры предпочитают обойтись своими силами. Чтобы не ждать неделями у стен. Ну и, разумеется, они применяются в тех случаях, когда нужна эпичность. Как AT-AT в ЗВ-4. Ка-ак продемонстрируешь противнику свою чудовищную, небывало эпичную армию...тот - лапки кверху и на колени сдаваться. :image098:

Да, всё то, что уже сказано, без сомнения верно, однако нужно ещё учесть нюансы каждого противника: например, с орками нельзя воевать так же, как с некронами. Фридриху и Суворову вообще было легко по сравнению с полководцами 40К, так как они сражались с людьми, такими же, как они сами, а не с жуткими чудищами или высокоразвитыми пришельцами. На мой взгляд, говорить о тактике "вообще" нельзя, так как против каждой вражеской цивилизации тактика будет своей, уникальной. Скажем, орки или тиранидами атакуют обширными силами и не особо хитрят - против них одна тактика. Космодесант Хаоса, так же как и лояльный, стремится пробить оборону противника в одном месте, что у них, учитывая концентрированность их сил, вполне может получиться, а после этого смести врага фланговым ударом. (Где-то рядом была тема про это - кажется, "Стратегия в мире 40К" или что-то вроде того. Очень логичные мысли.) В некронах я вообще-то мало разбираюсь, но, исходя из того, что мне о них известно, они должны действовать примерно так же - этакий "блицкриг" чудовищной силы, пролом линии фронта, фланговый удар, а затем окружение и... одним полком Гвардии станет меньше. :rip: Тут нужна уже совсем другая тактика. Тёмные эльдары нападают исподтишка - третья тактика. Ну и так далее. Можно бы пообсуждать эти отдельные тактики, если кому тоже интересно. Хе. Уж не стоишь ли ты на позициях Льва Толстого? (Перечитал тут "Войну и мир", причём на этот раз хватило терпения не пропускать авторские отступления. Такую :oops: ню человек пишет...оох! даже стыдно за старика.) Даааа...*страшным глухим грохочущим голосом* We shall no know fear! :image155:

Ну нет, я бы не сказал, что здесь имело место именно промывание мозгов... Тут просто люди не очень хорошо разбирались в тонкостях имперской религии, и поэтому Тау (не без помощи чего-то вроде СМИ, конечно, правительства и авторитетных сторонников) удалось убедить неискушённых местных, что они, то есть Тау-то, и есть истинные сторонники Императора, а Инквизиция - это так, ересь... :D Хе... Хаос так не сможет... =)

Ну да. Поглядел на небо - опа, братва летит. Ну, думает, их много, как-нибудь и без меня справятся... а я тут посплю пока, а то это ж кем надо быть, чтобы столько без отдыха воевать... и без бэкпэка, тем более. Если что - скажу что-нибудь, типа: лежал, защищал флаг. =) Да и на бэкпэк можно сослаться: отвалился, понимаешь, а без него сражаться Кодекс Астарты не велит... вот дожидался, пока кто-нибудь придёт и новый прикрутит. Я так думаю - реальный десантник бы ту пулю даже не заметил. Ну воткнулось что-то там в шею, ну и фиг с ним, голова-то на месте? Вроде как да. Ну, значит, умирать пока не от чего, пошли ещё парочку поймаем. "Вставай, Джон, датчики показывают, что ты жив!"-"Да? Нуу, блин, а я-то уже обрадовался..."(с) Кстати, а в настоящем бою сержанты космодесанта тоже без шлемов ходят? O_o Ну, по идее, если лоб и так медный - тогда шлем, правда, не нужен... Не знаю как у вас, а у меня после этого ролика сложилось впечатление, что болтер - это что-то вроде автомата MP5, только поквадратнее. В)

:love: Ох и хорошо! Написано, действительно, замечательно. :image104: И, кстати, знакомый термин: "неверные". :crazy: Это вся первая глава или только отрывок?

Ну, как это "как" - налегке! :D :image134:

Пролог хорош. :image110: "Айр! Как ты умудрился провалить три задания за два дня?! Я же поручал тебе только одно!"(с) Герои очень...человечные. Хотя я бы на твоём месте начал с другого, ну, скажем, с конца: Ну вот и хорошо: "Округлившимися от ужаса глазами Unnamed смотрел на огромную фигуру Космического десантника, как будто из-под земли выросшего в дверях. - Ха. А вот и последний из всей этой мрази. - прозвучал грубый металлический голос. Гигантская фигура подняла болтер и прицелилась. С ужасом во взгляде Unnamed неотрывно смотрел на чёрную дыру ствола, понимая, что спасения ждать неоткуда. Выстрел прогремел подобно грому - и труп бедняги со страшной дырой в груди сполз на окровавленный пол. И всё покрыл мрак." То есть описать сначала, в прологе, казнь, а потом уже начать рассказывать о преступлении. Или у тебя спланировано хорошее окончание? Хе. Друзья, не спорьте с гением - он прав, как всегда. Просто потому, что человек попал в плен, никого не расстреливали. Расстреливали только в том случае, если попавший имел глупость вернуться к Мудрой, Родной и Гуманной Савеццкой Власти. :171_russia:

Археология. :P Вообще, Angel, я по специальности историк, поэтому просто обожаю ворошить пыльные страницы древних манускриптов. Зашёл, увидел, на дату не посмотрел - вот и получилось так. Хм. Если я вставлю в свой пост интересную фразу вроде "у Тёмных Ангелов мозги :oops: как набекрень, ТЫ не оскорбишься?.. Ты как раз и начал эту мозго :oops: ю, причём приплёл не только своего собеседника, а ещё и ни в чём не повинных японцев. :( А вообще - извини, у вас тут про своё разговор, а я влез. :- PS: Закрывать тему-то надо...закрывать. А то сейчас ещё какой-нибудь археолог со штормболтером припрётся... :rolleyes:

Да можно бы... Вообще-то тема предполагает вполне серьёзное обсуждение некоторых особенностей лексики людей мира 40к, а не пение матерных песен. :image105:

Тааак... *отцепляя оружие от бэкпака* Ещё один расист... *звук передёргиваемого затвора* Сейчас здесь станет жарко. *в сторону* Что радует - DarkAngel в меньшинстве. ("Может, пойдём отсюда? Их двое, а мы одни") *добрым голосом, обращаясь к вышепоименованному* Друг мой, не нужно оскорблять японцев. Договорились? А то у меня тоже громко стреляющая железяка есть. Не знаю твоей национальной принадлежности - ну да болту всё равно. :love: / :-/// :187_argue: /// :image121: /// :171_russia: /// :image120: / :image162: /// :rip: /// :174_rip: /// :love: "Правильно сказал Шеф - эти японцы очень вспыльчивые люди" Джон Айр

То есть на каждой завалящей планетёнке свои черти? Ясно. А как быть с развитыми мирами, где наши добрые друзья из полиции нравов поддерживают на должном уровне веру в Сидящего на Троне? Ну, к примеру, если идёт какой-нибудь мирный житель где-нибудь по Терре. Подскользнулся он, скажем, на банановой кожуре. И упал. И что в момент падения вырвется у него изо рта? Ну не "Чубрик меня побери" же - в Чубрика не верим, Сам рядом... С Кхорновой компанией тоже понятно - "те, чьё имя не называем". А Императора приплетать тоже вроде как нельзя - тут же всё прослушивается, да и хороший он... Как быть? :(

Интересный вопрос: всем прекрасно известно, какую фразу произносят имперцы, когда им нужно приобрести расположение высших сил. Да, это то самое "Император сохрани". А вот что говорят люди 41 тысячелетия, когда хотят выругаться в сердцах или посетовать на судьбу, то есть в тех случаях, когда мы, их далёкие предки, поминаем чёрта и прочую нечисть? :? Каковы ваши мысли на сей счёт?

Ну, можно было бы соорудить какое-нибудь подающее устройство: типа - десантник перехватывает болтер за цевьё, протягивает руку к бэкпэку, там сбоку какая-нибудь кнопочка...нажал, и обойма выскакивает в руку. Или часть патронов оставить на поясе, а потом, в минуту затишья, пополнить из ранца... Итак, значит, там только реактор и электроника, так? С болтерами-то с болтерами, но, по идее, драться, когда у тебя в одной из рук болтер, не очень-то удобно (если не собственно болтером), нужно его куда- нибудь деть... Не под мышку же они его зажимают! Нужно куда-нибудь повесить...на бэкпак скорее всего, а ещё куда?

Мне кажется, здесь можно выделить две стороны дела. Ранцы у хаоситов, без сомнения, изменены GW для пущего отличия от лояльных бойцов. А вот как это обьяснить по бэку - надо подумать... Наверное, тут вопрос прежде всего в эстетике - разведённые в стороны сопла вызывают ассоциации с рогами. Может быть, их переделывают для того, чтобы быть банально шире солдата противника - сознание того, что враг превосходит тебя по габаритам, вызывает мысли о его превосходстве (даже если ты не менее силён, чем он) и неуверенность в своих силах. Скорее всего, захватив в бою трофейный костюм, еретики меняют бэкпак на констукцию своего образца. Также это делается, возможно, в связи с тем, что в ранцах лояльных космодесантников могут находиться "святые мощи" - различные религиозные талисманы. Разве может хаосит носить агрегат, в котором встроен священный символ Империума или что-либо в этом роде? :o А ведь лояльные солдаты наверняка любят таскать с собой подобные вещички. Ещё вопрос - применяется ли бэкпак для хранения оружия или боезапаса? Или всё его содержимое составляет реактор? Просто, я считаю, было бы глупо держать всю наличную амуницию на поясе, где её может сорвать или повредить огонь противника, когда есть такой замечательный бронированный рюкзачок за спиной. (Также я всегда недоумевал по поводу того, куда деваются болтеры солдат в DoW, когда ребята весело бегут в штыковую с воплями "За Императора" и кинжалами наперевес) :?

...Да, рассказец что надо. Хороший язык, подробные описания, короче, хоть сейчас издавай. *некоторое время поразмыслив* А что касается сюжета, надеюсь на то, что в конце этого типа размелют неожиданно появившиеся... эээ... агенты БОМЖ. :image189: