OLEG71

Автору с просьбой как к соседу: тут вышля небольшая дискуссия без мордобития (пока что) с представителем лучшей части Империума здесь http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=90740&st=0 Поскольку сам я новых эльдар не знаю, до драки не дошло и аргументов у меня нет. Можешь оценить шансы Серых, применительно к своему ростеру? Хотя бы по шкале "съедобно"-"несъедобно"-"десерт"? Хотя детали тоже интересны. Любопытство не праздное - играю иногда за Серых, а тут как раз на носу парный турнир :)

Кто планирует играть в эту субботу - могу составить компанию. Ключа нет, свободен часов с 12.

Встречный вопрос - если основной упор на стрельбу, зачем в ростере столько ХтХ-шников? Для максимума стрельбы технике надо стоять или ехать до 6", что практически исключает возможность рукопашки пассажиров. Хотя стоп, пассажиров то и нету - они пёхом прут, чтобы стрелять с ходу из псипушек (на 18" кажется), а в ответ им ДЭ могут противопоставить только закидываниие цветами и подбрасывание в воздух чепчиков. Или они все-таки едут? Тогда кто стрелять будет, где весь этот антитанк, когда надо переть >6", чтобы доехать, например на миссиях башни, каунтеры придется активно перемещаться к целям. Опять же 9 целей у оппонента, против Ваших трех, когда одного Станнед достаточно, чтобы паровоз встал. Ну конечно же Разоры тоже цель - в миссии на КП, они пойдут десертом. Про замену ГМ на Братка, пожалуй верно, про ИГ - моя ошибка.

Среди заявленных оппонентов ростера есть ДЭ/ИГ, про демонов - ничего. Про инсту чарам вообще не расчитывал бы - сначала доедь, потом выковыряй его из транспорта, да и потом достаточно одной "1" на "ту ваунд" и присоедененный к отряду индеп избежит кары, а зацепить огнеметом отдельно стоящего я бы не расчитывал. Получается редимер только для 10-й ини, в ущерб и так не сильно великому антитанку.

Тем более не понятно увлечение Псикэнонами у серых. Они же едут в ЛР, то есть стреляют (от более вероятного варианта к менее): - высадившись перед чарджем - после победы в ХтХ - вывалившись из взорванного ЛР. Причем в любом случае стрельбы скорее всего только 1 ход, не выгоднее ли взять массово Инсинераторы серым, по паре в каждый ЛР? Необходимости в Редимере тогда тоже нет - огнеметов и так будет достаточно, а лазки третьего ЛР пригодятся, особенно против танков ИГ думаю. Тогда Штурмовики стреляют плазмой на 24" с места, и конечно Химера им была бы более предпочтительным транспортом в качестве огневой платформы. З.Ы. Неплохо бы конечно для доставки такого груза на ЛР повесить ЭА.

Не парься с париями :) и лордом - возьми либо пару трупсы, либо два отряда Флэйдванов.

Это же хорошо, не позволяет отвлекаться на второстепенные цели, полностью заставляя сосредоточиться на фэйзауте. :)

Повторюсь, в настоящее время имею возможность оценивать модели только по фотографиям. В первую очередь конечно удручает детализация и на мой взгляд какой-то упрощенный подход к дизайну. В основном пропорции джеков - массивный корпус на рахитичных ножках, напоминает сильно болевших в детстве лыцарей, которым для "стимпанковости" и придания сходства с механизмами автор приделал выхлопную трубу. Может я просто большего ожидал или избалован, но мне все это кажется, за редким исключением, поделками для среднего детского возраста, хотя правила самой игры далеко не примитивные. Модельки пехоты и героев (за ОЧЕНЬ редким исключением) ничем не выделяются из общей массы миниатюр других производителей. Даже нашел для себя интерес в поске аналогов в конфре для прокси :) , очень удивился увидав фото Harbinger of Menoth - такого просто уже на ожидал, практически шедевр. В армию сестер само просится (только кем?). Но это все строго субъективно и, в большинстве случаев, наверное можно списать на низкое качество фото. :)

Насчет Маринес-клонов всех мастей и фракций согласен, однако к моделям техники в Вахе лично у меня претензий нет, в отличии от Вармашины. Сравнить хотя бы с теми же пенитентами или новыми банками.

Аналогично! Посему в заказ вошли металлический стартер Хадора и по три мановара каждого типа. На удивление по фото было очень тяжело определиться, в отличие от той же Конфры или Вахи - интересных и оригинальных моделей немного. Так что, как только получим заказ (месяца ч/з 2-3) начнем тестить, а к Хотхаммеру наверное можно будет подъезжать не только с Вахой :)

Особенно забавно смотрелось бы все это в игре новых ГК против старых ВХ, где с обоих сторон инквы, присты, штурмовики, асасины и конечно же флаги и пенитенты. :) Королевство кривых зеркал, блин! Император, пожалуйста! Пусть ОНИ забудут про сестер еще годика на два-три... минимум.

Иногда использую вуаль в стрелковом ростере без монолитов. Телепорт во второй половине игры на уже расчищенном столе менее рискован, а раньше и не требуется как правило.

Адский непёр? Бывает, но он не вечен.

Тема мини-гайда про монолит на 13 страниц постов наводит на те же мысли? Так переходи к практике!

На 2000 в самый раз будет!

2 Рипсо: Готов рискнуть в воскресенье с утра.

Не прав. Воспользуйся поиском. Определись, что ты хочешь, мнения об этом ростере или краткого курса об основных типах армий некрон и тактиках игр ими, но по твоми словам ты и сам хорошо разбираешься в тактике :

Стоящий на своей или чужой башне (как вариант - и там и там) ЛР оппонента развеет иллюзии. Ездит быстрее моника, сдвигает пехоту, ломать его нечем, кроме как большим шаблоном. А еще бывают танки с флэт-аут на 24". Не надо иллюзий - 10 КП твоей армии на такой формат как бы намекает о любимых миссиях. Это ты в битве за КП свободен в маневре, в отличие от. Да и как остановить к примеру 3-4 отряда на джампаках, или 2-3 ЛР, аутфланк, дипстрайк идущие к трупсе, когда она привязана к точкам на столе. До чужй надо еще доехать, покрывая по 6" ха ход, при этом любая рина стопорит его героическое продвижение минимум на ход. :) Ну если будешь настаивать, то носители АП1 и 8+ силы могут сменить приоритеты и пострелять/почарджить. Хотя проще заблокировать :)

В принципе приемлимо и даже сочетается в какой-то степени - два монолита блочат ЛОС на 7 моделей, задача которых контрчарджить и лочить монстру, которой по зубам сломать мони. Плюс - отвлечь монстру, сохранив трупсу, которая ее ни расстрелять, ни завалить в ХтХ не может, а слив трупсы в рукопашке против нее гарантирован, как и минуса на тест морали. Минус - оппонент не дурак :), монстра пойдет начала топтать пехоту, остается надежа на перехват/контрчардж. У лорда на боди нет орба, чтобы поднять призраков от монстры. Приемлимо в случае, когда оппонент стоит и валит стрельбой трупсу, а цели миссии не требуют разделять отряды воинов некрон. Плюсы: ты игноришь инсту и поднимаешь дважды каждый отряд. Минусы: при концентрации стрельбы ты теряешь отряд за пару-тройку ходов и остаешься к третьему ходу с большим, но одним отрядом трупсы, после чего победа на каунтерах и башнях не светит. При игре на башни тебе либо разделять отряды, либо пытаться отключить башню врага призраками с лордом, оставив трупсу без прикрытия. В общем это то, что я могу сказать относительно описаных тобой тактик, точнее намеков на них. Если оставить в стороне лирику с дожевываением джагов (нобов/волков/бладов) трупсой и остановку транспотров двумя мониками и тремя дестрами, то по твоему описанию тактики можно сказать, что ты не либо сможешь ничего противопоставить большинству угроз со стороны оппонентов, либо держишь их от нас в секрете так же, как и то зачем в ростере нужны парии :) З.Ы. Две трупсы на такое количество очков не оставляют оппоненту выбора в определении приоритетов в целях :)

Автор зарегистрировался на сайте почти год назад, и наверняка в курсе состава стандартных стрелковых/ХтХ-шных ростеров и вариантов закачки лордов. Давай дождемся описания тактики игры предложенным ростером, а в случае отсутствия таковой, наверное ему лучше начать с поиска тем описания типовых ростеров, где все разжевано не раз и вопросов по непонятному в новичковом разделе.

Мое мнение - играть можно любым ростером, и даже этим. :) Когда игрок составляет ростер, он создает инструмент, при этом сам он четко представляет себе, для чего предназначена каждая деталь, как они взаимодействуют и как работая этим инструментом достичь цели. Для остальных, не обладающих способностями к телепатии, автор делится этими своми знаниями, для чего дополняет ростер краткой аннотацией, в которой кратко описывает свое видение того, как эти цели можно достичь используя имеющиеся в ростере ресурсы. После чего все желающие могут оспорить те или иные мысли автора, аргументированно предложить некоторые изменения для достижения большей эффективности. В данном случае, ситуация выглядит так - вот я создал инструмент, скажите люди добрые, что им лучше делать.

Представил себя играющим этим ростером против пары-тройки своих одноклубников. Понял, что не обладаю достаточной верой в Императора, чтобы рискнуть попробовать играть им - нервы уже не те, чтобы пытаться играть на победу, а присутствие ИГ не дает расслабится и играть по фану. :) Но с интересом почитал бы репорт о битве с какой-нибудь популярной армией (можно даже не турнирный ростер) и толковым оппонентом.

Это так. Поправил. Тем больше доводов за то, чтобы сосредоточится на трупсе.

Не уверен на все 100, но труп лорда ч/з Монолит тащить нельзя, только вместе с отрядом призраков, к которому (если) он был присоединен, и только если от этого отряда осталась живая хотябы 1 модель. Отпрыгнуть в конце своего хода, это самоубийство. Если у некрон армия вполне играбельная, то ростер Вчхантеров вообще вне конкуренции, на 1000 все три ветви представлены - сестры, инквы и эклизиархия! Не зватает только пенитентов для комплекта :) вместо серафим например. Плюс расстреливать трупсу некрон было бесполезно - огнемет+мельта в отряд и чардж под актами решил бы: 3-я иня против 2-й, и под актом силовые на шестерках, потом тесты с штрафами против (в крайнем случае) сестринских под книжкой. Плюс после чарджа свои модели скорее всего приходят в 3" зону и отключают каунтер.

Кадор -да, но не пикинеры - оружие не подходит. А вот самовары - точь в точь, трое Мановаров станут серыми терми с немезидами плюс один с хаммером, в свиту уже имеющемуся ГрандМастреру :)