Locke

Ха! При наличии навыка лепки шкурок из зеленки - вообще никаких проблем с перепиливанием.

Нет, в "Демоническом мире" цельный лорд отринул Хаос - именно потому, что почувствовал, что промывка мозгов убивает его яркую индивидуальность.

Еще как минимум один - тот, что упоминается в первой книге форджовой Ереси, как заваливший кого-то из командиров ДИ. А вообще в данной, кажется, теме, выдвигалось предположение, что их немало - Перту ведь не устраивал тотальную чистку рядов.

В слухах появились веселые новости: - скорит все, даже техника - анбауд армии не скорят - технику сложнее убить (снова здрасьте, парковки?) - чардж на консолидации как в четверке (или все же до свидания, парковки?) Тактички на ринках с полок не сойдут. Никогда.

Но водолазы не сапплай, водолазы кодекс. У них даже свой раздел на сайте ГВ есть, как у Рыцарей.

Продолжение предыдущего поста: Известно: Джагатай не вернулся. Не было спасательной операции, не было рейда в Коморру, никто не вырезал всю верхушку даркэльдарской власти. Морячки были из Саламандр, если мы о разборке в Коморре в М.35. А это и не фейл, это вин. Фейл - это когда никто ничего не сделал ТЭ за Джагатая. Так что или БШ во всем проигрывают ЧЖ, или ДЭ во времена Джагатая были посуровее и к ним в Коморру как к себе домой всякие не ходили. Ну и при чем тут он? С тем же успехом мы можем сравнить потери ПМ во время Ереси при выпиливании крафтворлда и потери при выносе Итхаре - и обнаружить, что тогда эльфы были посуровее. Уничтожение одного крафтворлда осла[эх жаль]ет расу эльдар. А поскольку новые крафтворлды не строились, делаем вывод - эльфы в 30к круче эльфов в 40к хотя бы просто потому, что крафтворлдов у них больше. Чтобы использовать хоть какую-то логику. И не противоречить самому себе в каждой фразе. Значит - "чтобы не пускать мон-каев в Паутину, где и без них паршиво после рождения Слаанеш" Сам факт того, что мон-каи грязными лаптями полезли в Паутину - достаточная причина, чтобы напрячься. Хотя бы потому, что она связывает всех эльдар, а значит вмешательство Импи в нее представляет угрозу для всей расы в целом. Последний ВД расставляет точки над "i" в отношениях между эльфами. Между собой они всегда договорятся, особенно в те времена, когда еще вчера они были частями одной империи. Валедор. Посты №№1058 и 1066 в этой теме.

"Видения", страницы 322-328. И "Тысяча сынов", начало двадцать пятой главы. А теперь ты такой берешь и приводишь цитату, указывающую на Механикум в Паутине. А за каким хреном я буду цитировать бэк, который до меня уже процитировал другой пользователь в этой теме? Суть буковок не меняется в зависимости от того, кто их цитирует. Я ни в чем не пытаюсь тебя убедить - убедить можно только человека, имеющего мозг. Я просто указываю тебе на твое незнание бэка, на твои ошибки и на внутренние противоречия в твоих рассуждениях. В данном случае ты выдал что А я продемонстрировал, что это мягко говоря не совсем так. Если ты все же возьмешь на себя труд и прочитаешь мои посты, ты увидишь, что я как раз утверждаю, что Импи ходил по Варпу, за руку здоровался с богами и был более чем сведущ об опасностях Варпа - а значит, имел все основания опасаться армии демонов. И на будущее, советую все же читать реплики собеседника - возможно, тогда ты начнешь спорить со мной, а не с голосами в твоей голове. Пост №1058 в этой теме. Также, пост №1066. Я уже понял, что "Видения" ты не то, что не читал, но даже не открывал. Однако настоятельно рекомендую это сделать - как раз потому что они детально разбирают все вопросы, в которых ты путаешься. [sarcasm]Разумеется, видел. Именно поэтому он никак не отреагировал на Улланоре на захаосевшего Лору, отправил на Истваан больше предателей, чем лоялистов, и отдал Кораксу генотех. А Гарро на своем "Эйзенштейне" вообще зря куда-либо летал.[/sarcasm] Любопытно. Оказывается, ты еще и не понимаешь разницу между "принимать участие в ВКП под командованием примарха" и "действовать под прямым командованием Импи". От знакомства одного демона с Лорой оно началось. Сам догадался или подсказал кто? Только вот и я, и Книжник указывали на опасность со стороны эльфов в целом. Это ты с чего-то решил ограничить их крафтворлдовыми эльдарами. Ага, говорит. ПМ выпилили крафтворлд, а мир экзодитов пришлось выпиливать в три Легиона, с примархами. Глупо считать, что они не угрожали.

У Черных Щитов не спрашивают о прошлом. А они, разумеется, не распространяются. Потому в литературе про хаоситов из Десувотча мы не увидим - максимум намеки на "страшные тайны прошлого". При этом следует понимать, что действующим хаоситом в Десувотче быть невозможно - там же тоже капелланы, следящие за чистотой помыслов братьев, да и бибирей с инквизиторами, чувствующих заразу варпа, немало.

Снова отвечаю двумя постами из-за обилия цитат. Именно. О чем прямо сказано в третьей книги форджовой Ереси. III Легион - знаменосцы Импи, отмечены особым расположением, исполняли волю Импи до воссоединения с примархом, после чего исполняли волю Фулгрима и Хоруса, [ну уж нет]одясь у них под прямым командованием. XVII Легион - глашатаи Импи, отмечены особым статусом, исполняли волю Импи до воссоединения с примархом, после чего исполняли волю Лоры, [ну уж нет]одясь у него под прямым командованием. XX Легион - предположительно, спецназ Импи, отмечены особым статусом, особым положением, особым всем, исполняли волю Импи до [ОТРЕДАКТИРОВАНО], после чего исполняли волю [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ]. VII Легион - мальчики на побегушках Импи, отмечены особым расположением, исполняли волю Импи до воссоединения с примархом, после чего исполняли волю Дорни и Импи, действуя время от времени под прямым командованием Импи даже после воссоединения с примархом. Именно так. Или у тебя есть достоверная информация о том, что Импи был уверен, что массовое пробуждение некронов не случится в тот период, который закрыт от него Темными Богами? Рассказ "Прочность железа" - один мир экзодитов приходится покорять трем Легионам с примархами. Плюс история Джагатая, который прыгнул за ДЭ в портал и был утерян - в М.35 есть пример успешного рейда морячков в Коморру с целью выручить своих. Так что или БШ очевидно слабее чаптеров из 41к, или ДЭ тогда были позлее. Ну и тот факт, что на момент ВКП Янден, жемчужина крафтворлдов, еще в зените славы (напомню, это тот Янден, который успешно сдерживал поползновения Хаоса в целом рукаве Галактики); еще не сожран Малантай, не протеряны многие другие полимеры. Ну а тебе стоит посетить несколько занятий по логике. Может быть, тебя все-таки научат не противоречить самому себе.

Если ты не можешь сложить 1+1 и проследить простейшую логическую цепочку - это исключительно твоя проблема. Подожди. Ты процитировал сам себя, проигнорировал мой ответ на твою сентенцию и записал это в фейлы. Ты наркоман? И-мен-но. Фейл и незнание вопроса. Точнее и не скажешь. Демоны хлынули в лабораторию Импи, и Механикумов покрошили там. Да, я уже заметил, что ты не способен проводить простейшие аналогии. Лоргар и Ингетель с удивлением взирают на эти строки. Самус - с неодобрением. Магнус и его Легион - с плохо скрываемым презрением. Не знаю, что чувствует по этому поводу Импи, который мотался по Варпу, где встречал и богов, и демонов, и явно луче тебя представлял исходящую от них опасность. То есть, ты правда не видишь, что "другие пользователи" цитируют Дениску Баббнета? Когда ты научишься вообще читать чужие сообщения? Пост №1058 в этой теме. Также, пост №1066. Ну и предвидение Импи вкупе с его умением просчитывать то, что он не может предвидеть - ты, вроде, говорил, что он это умеет. Нет, ты. Мы же это уже выяснили. Открываешь "Видения" и читаешь в подробностях, что видел Импи, а чего нет. За дополнительной информацией - в "Отверженных мертвецов", раскрывающих тему способностей Импи к прозрению. Посты №№1058, 1066. Продолжай, я заинтригован.

В какой закачке, если не секрет? Ева-300 или стоковая, с костылями? И с чем лорды?

Я морячков из Блэкрича и их коллег из Маккряга перепиливал в хаоситов. И очень радовался стартеру шестерки, в котором можно было просто обменять лояльную часть стартера на ХСМ у друга - моряковода.

Тему не читал. В "Демоническом мире" Счетчика Бенов присутствует хаослорд, отринувший Хаос.

Опять слишком много блоков с цитатами, опять провожу разбивку на два поста. Вот продолжение: Я прав потому что я прав. Да, все настолько просто. Впрочем, рад узнать, что ты не только единственный истинный пророк Императора, но и форумный телепат, читающий мнение между строк и мысли по аватарке. Если бы ты еще чужие посты читать умел, цены бы тебе не было. Спасибо, посмеялся. То есть: Горус получил пост по блату потому что Импи его давно знал, они через многое прошли вместе и прониклись взаимным уважением и ему (Импи) это важно. При этом ИК неоднократно действовали под непосредственным командованием Импи, пользовались его особым расположением, отлично зарекомендовали себя как исполнители его воли (читай: Импи давно знает ИК, они через многое прошли вместе и пользуются взаимным уважением), но Импи это не важно и на Терру он их отзывает не поэтому. Окай, чо. Тем не менее, у меня есть официальный бэк, подтверждавший активность некронов во времена ВКП. Теперь попробуй опираясь на бэк, а не на хотелки и "верю-не верю" доказать обратное. То есть, внезапно, во время ВКП. Разумеется - ведь их Падение произошло буквально вчера (по эльфийским меркам, разумеется), и былая мощь империи эльдар еще не утрачена. Нуфф сказал.

А при чем тут это? ИК были отозваны укреплять дворец, не? Снова читаешь бэк задницей. Механикум бегали в лаборатории Импи и вокруг золотой табуретки, не в Паутине. Разумеется, локализовать точечный прорыв послали специализированные войска. Точно так же в 40к прорывы демонов локализуют гоморыцари. Но между точечными вторжениями и полномасшатабной войной существует некоторая разница. И поэтому в случаях типа Пандоракса и Армагеддона на демонов бросают всех - и СМ, и АМ. Почему мне приходится объяснять тебе очевидные вещи? Ты хотел цитат - ты их получил. Что еще тебе надо? Кстати, ты сам пока не привел ни одной. Приведенные тобой причины смутны, невнятны и являются плодами твоей фантазии. Мои причины четко выстроены, логически обоснованы и опираются на бэк. Пост №1056 и ранее в этой теме. Пост №1049 и ранее в этой теме. Очевидно же. Паутину Импи надумал осваивать ради того, чтобы дать Империуму транспортную сеть. А чтобы дать Империуму транспортную сеть его внезапно нужно построить - в процессе ВКП. И как только необходимость укрепления Терры пересилила выгоды, которые Импи получал от [ну уж нет]ождения ИК на переднем краю ВКП - он отозвал их. Также хорошее объяснение приводится в этой теме в посте №1058 за авторством Тео Адама.

Да, но нет. Разборка в Ультрамаре мне кажется крупной, как раз под отдельную книгу - там же и ПМ, и НС, и массы Имперской Армии с обеих сторон. Надо же в какой-то книге эту Армию вводить, Форджа собиралась же. А вот что НС дополнительно демонов насыплют - очень сомневаюсь. Ересь она как-то не про это. И не надо забывать про бриллиант миниачурез. Так что думаю, независимым кампаниям быть, но с теми, кого я указал. Хотя, разумеется, я предвзят, как игрок за НС, который хочет отдельную книжку про Калт.

Строго по правилам форума, есть "премия Утки", как раз за политоту и разжигание. И главный приз там, ЕМНИП, бан.

А я действую как раз методом исключения. Всем Легионам кроме этих двух БЛ уже придумала антагонистов. Так что для них ФВ должно придумать свой Парамар с регицидом и демонетками - не откладывать же их до Терры.

В предыдущем посте был достигнут лимит тэгов "цитата", посему продолжение здесь. Прошу не считать за флуд. Нет, поскольку Пертурабо: - командует меньшим флотом - не имеет у себя в Легионе ярких командиров вроде Ранна, Сигизмунда, Йоннада, присутствие которых может преломить ход сражения - не зарекомендовал себя так хорошо в умении добуквенно писать приказы - не командует Легионом, который еще до воссоединения с примархом обладал репутацией "удерживающих завоеванное" - не рассматривался Импи как кандидат в Вармастеры Девятнадцатиметровые, с клыками. Импи не видит будущего. У него нет информации о том, что ближайшие пару тысяч лет можно ничего не бояться, неведомая хрень из-за края галактики прилетит не раньше М.41. Ага, Анракир (кажется) даже хвастался личным знакомством с Жилей. За подробностями - к Деспераддону. Помимо вышесказанного, тот же Деспераддон недавно выкладывал любопытнейший кусочек текста о древней вражде между тиранидами и орками. Сигнус. Помимо вышеперечисленных? Эльфы, как услужливо подсказывает Книжник.

Ну-ну, расскажи мне о чем еще я говорил. Я говорил исключительно о том, что демоны в Паутине были давно. И мне без разницы, были ли они под золотой табуреткой - Паутина ведь является системой быстрого перемещения между мирами, и демоны могли появиться там по первому требованию богов - что и случилось когда одноглазик все поломал. А до этого им там делать было нечего - все же шло по плану. Пост №1049 в этой теме, за авторством Книжнка. И вновь ты демонстрируешь свое неумение читать. Пост №1043 в этой теме, за авторством Adeptus Gagauzean. За дополнительной порцией унижения можешь обратиться в "Видения". Я говорю о причи[ну уж нет], по которым Импи отозвал именно ИК на Терру. Не ТС, не АЛ, а ИК. О чем говоришь ты - понятия не имею. Судя по последним постам, просто набиваешь счетчик и споришь ради спора. Не складывается. Твоя неспособность понять то, что я пишу, ничего не доказывает и не закрывает километровых дыр в твоей логике - равно как и в твоем знании бэка. Ага, и теперь, когда я убедился, что ты даже не в силах перечитать последнюю страницу этой темы, я даже начал приводить ссылки на конкретные посты. Учись, это называется "подтверждать свою точку зрения". Отучайся говорить за других. Как минимум Книжник и Adeptus Gagauzean вилят достаточно. Это твои причины - не причины. Мои причины - всем причинам причины. Смотрит. За доказательствами - вторая книга Ереси от Форджи, где прямо указано, что на НС было обращено внимание когда была отмечена их низкая эффективность. Или третья книга форджовой Ереси, где оцениваются методы ведения войны Альфой.

Ага, я прям заметил, что ты цитатами из бэка так и сыплешь. Но мне, в отличии от тебя, не сложно подтвердить свое мнение ссылкой на официальный источник - идешь и читаешь кодекс демонов предыдущей редакции, стр.18. Там отлично расписано, что произошло с Паутиной в результате Падения и откуда там демоны. Ага, и тебе конечно совсем не сложно подтвердить это цитатой. И заодно объяснить остальные косяки всезнайки Импи. Нет, мы уже выяснили, что единственным истинным пророком Импи в этой теме являешься ты. Остальные не смеют посягать на сакральное знание его мотивов. Учись читать тему, выше про это уже написано. А какое нам дело до других примархов? Кто принимал решение об отзыве ИК на Терру - примархи или Импи? Цитаты из бэка являются для меня аргументом. К несчастью, ты не привел ни одной. И вот сейчас ты берешь и подтверждаешь это цитатой из бэка. В лояльности ИК он, разумеется, не сомневался - но по причинам, описанным мной выше и не имеющим отношения к дару провидения. Я уже понял, что ты не умеешь читать ни бэк, ни чужие посты. Все уже расписано выше. У тебя память как у золотой рыбки и ты не можешь запомнить то, что было написано в теме десятком постов назад? Потворяю список: тираниды, некроны, демоны (которые внезапно водятся не только в Паутине), любая неведомая хрень, которую Импи не мог предугадать, будучи ослепленным Темными Богами. Ну или можно почитать статейку про Альфу в третьей форджовой Ереси (хм, что-то часто я стал на нее ссылаться) - там отлично сказано про то, что недобитая контра представляла немалую угрозу для ВКП еще когда Импи возглавлял его. Но конечно же, логика Импи должна была выглядеть как-то так: "Я нихрена не вижу после финала ВКП. Но чего мне бояться, если у меня столько моряков. Только самих этих морячков!" Которые, кстати, отнюдь не так непобедимы, как тебе хотелось бы думать. Согласен, не надо лезть в обсуждение бэка, когда знаком с ним по принципу "мне на Уарп-маяке пересказали". Ссылка на описание злоключений с Паутиной выше в этом же посте. Вперед, читать до посинения и более не говорить глупостей.

Никто. Моник же поставила вопрос про Легионы, которые вели соло-кампейны.

Вот давай без "вроде бы". Импи не ставил целью запечатать врата. Ими ставил целью поставить Паутину на службу человекам. Еще один неофит с кашей в голове вместо бэка. Демоны и прочая неведомая хрень резвится в Паутине задолго до Магнуса. Циклоп поломал папины предохранители на Терре и заставил Импи разбираться еще и с этой проблемой. Но использование одноглазого недоумка - далеко не единственный способ открыть врата. См. выше. Сам придумал версию, сам опроверг. Молодец. ИК должны были укреплять Терру на случай неведомой опасности, которую Импи не может прозреть. А также Импи собирался начать вести еще одну войну - в Паутине. При которой Терра оказалась бы на переднем краю войны в любом случае. Какая разница, кто из примархов баллотировался куда? Это не выборная должность, Вармастера назначил Импи. И в той же третьей Ереси Форджи сказано: примерял на эту роль Дорна, но не стал ставить из-за того, что стройбатовец с братухами-борцухами не сработался бы. А что нам важнее для обоснования решения Импи относительно того, какой Легион будет Терру укреплять - мнение примархов об их способностях или все же мнение самого Импи? Ага, свиноХэлбрехту про это расскажи, он тебя и цитатами закидает, и срок своих переводов на пару лет отодвинет. Ты, как я понимаю, единственный истинный пророк Императора, знающий его чаяния лучше ГВ и ФВ? Прости, не признал в гриме. Разумеется, Импи выбрал между лояльным Дорном и лояльным Перту Дорна только потому, что знал события Ереси наперед. По той же причине он направил на Просперо Волков - пусть два непутевых Легиона вырежут друг друга, в самом деле. И на Истваан он направил четыре лояльных Легиона и четыре предавших именно потому, что заранее знал, кто ему останется верен. И тут совсем не при чем то, что у него не было ни единого довода в пользу Перту - тот всего лишь "не хуже" канареечного братишки в вопросах фортификации, а в других немаловажных вопросах, как мы заметили, и вовсе проигрывает. См.выше. ИК были призваны для охраны Терры. Война в Паутине упомянута для того, чтобы даже идиоту было ясно: пока папы дома нет, тронный мир охранять надо. А теперь расскажи мне про то, что здоровенный флот не входит в число самых важных факторов при обороне планеты.

Отнюдь. Бред, ересь и незнание бэка. Дырка в Паутину появилась не внезапно, а потому что ее там построили за стопицот лет до того, как Импи пришла в голову идея забабахать себе Горуса. Вот золотая табуретка та да, поломалась только потому что одноглазый сирота решил, что он лучше всех все знает. И к чему тут этот бессвязный набор букв? Как он опровергает сказанное мной? Импи нужен был лояльный примарх и Легион - ок, их 17 штук. Даже 18, ведь он не знает о предательстве Лоры. Сколько из них хорошо строят крепости? Джва. Один из них регулярно действовал под прямым командованием Импи, доказал свое умение добуквенно выполнять полученные приказы и специализируется на "удержании завоеванного". Другой - нет. Кого бы позвать на Терру для удержания ее в случае возникновения неизвестной, но грозной опасности? Хм, а у ИК еще и самый большой флот, и "Фаланга", и Сигизумнд, который лучший воин всея Астартес, и Дорн, который был кандидатом в Вармастеры и не прошел не из-за нехватки полководческого характера, а из-за дуболомского характера. Такой неоднозначный выбор.

Главное слово - казалось. И казалось тебе неправильно. Импи создавал Легионы для завоевания Галактики. Так же как ранее создавал Громовых Воинов для завоевания Терры. В самом укрепленном месте Галактики, внезапно дырка в Паутину, откуда могут попереть толпами демоны. А мы ведь помним, что завоевание Паутины и дарование человечеству возможности свободных путешествий по Империуму без Астрономикона - это следующий шаг Гениального Плана Импи? И еще раз, плевать, были ли ЖВ ровней ИК в искусстве возведения фортификаций. ИК еще до [ну уж нет]ождения примарха пользовались особым расположением Импи, ЖВ - нет.