underfire

В 1916г до конца война было ещё далеко - БП - одна из удачных операций. Противник отброшен - а лезть на чужую территорию когда уже подтянуты резервы противника наверное тупо? Не абы куда а на заведомо более слабого противника. Для союзников - необходимые обязательства - чтоб кони не двинули. Если Антанта в 1918 году смогла справиться с Германией и союзниками и мы как бы ни причём - то чтоже помешало таким могучим воинам сломать Германию в 1914??? Да они еле Париж отбили - пехоту на такси возили - чтоб дыры залатать, и про русских в Шампани я знаю - а вот чтоб французы или англичане кидали на восточнй фронт пехоту и кавалерию я не слышал... в 1917г Германия и союзники уже доходили, был открыт Румынский фронт а значит поток поставок нефти и продовольствия пострадал. И ещё раз уж ситуация схожа... на момент капитуляции Германии - западный фронт [ну уж нет]одился практически как в 1914г. - если бы они решили биться до последнего - не факт что французы бы устояли. Тем более что в присутствии на восточном фронте большого количества войск не имело смысла - воевать было не с кем. Причины поражения центральных держав - экономические и внутренние.

Я не очень понимаю какое отношение Брусиловский прорыв имеет к февралю 17 года или это попытка доказать что Россия была самой пострадавшей в ПМВ??? Смысл всех действий на восточном фронте насколько я понимаю - не дать центральным державам возможность наступать на западе. Думаю что и Брусиловский прорыв из той же серии. никаких сверх потерь по меркам ПМВ там не произошло. Битвы на границе Германии и Франции были куда более кровопролитнми. Однако я не припомню серьёзных антиправительственных выступлений во Франции. Касательно Германии - естественно... по ним тоже работали. Император Вильгельм подписал отречение иначе война б окончилась в Берлине, но и условия капитуляции я думаю он не подписал бы...

А Вы что хотели кого-то в чём-то убедить??? Здесь большая часть публики вполне сформировавшиеся люди - и взгляды не на пустом месте формируются. Я Вам так скажу... в 1918г у моих предков были и лошади и коровы... а потом пришла "народная власть" и все отобрала... какие я должен сделать выводы??? что бунты, революции и прочая дрянь в которой большая часть моих родственников не участвовала это хорошо? и чем-то опрадана? Я читал уже достаточно воспоминаний - мой вывод однозначный - в корне революций - кучка жадных до власти выскочек которые как правило работают за бабки. Как и мятежные генералы - сторговали всем по лишней звезде ... "на жадину не нужен нож". Мы не обсуждаем какой строй был бы лучше (хотя я своего мнения не поменяю) - мы уже живём как живём. Вопрос в том как относиться в таким явлениям, и что из этого получается. Разговоры о том что не было ни террористов ни агентов - ни широкой международной сети и поддержки революционеров опровергаются их же воспоминаниями. Я не пойму... почему во время блокады Ленинграда никто не пытался (возможно за очень радким исключением) переметнутся к врагу - по крайней мере в массовых маштабах... а в Петрограде - где голода не было и враг был далеко - бунты и восстания войск вопринимаются как само собой разумеющееся событие??? Как бы отнеслись окружающие к восстанию 1-2 полков в Москве в 1944??? - если бы их казармы накрыли бомбардировщиком - никто бы это не осудил. а в 1917г. - кто-то [ну уж нет]одит оправдание действиям мятежных батальонов и казачьих частей.

неа... если монарх реальный самодержец - он вполне себе независим от аристократии. в нашей истории 2 монарха напрямую общались народом. Сословная олигархия - намного лучше интернациональной - т.к. общее развитие страны - для них область личной заинтересованности... а интернационал развернет геноцид руководствуясь "высшими идеалами" - это и сейчас проиходит.(программа золотого миллиарда - который на самом деле 1млн. - плод интернациональной олигархии... хотя и у неё есть совершенно определённая национальность) Плюс при сословной всегда были действующие социальные лифты в частности в Империи до 1917г. Корнилов, Деникин - вполне себе холопские дети. На счёт ПМВ - под призыв шли 19-ти летние а в германии 17-16 летние. Военное положение не объявлено, рабочие бастуют (получая 200-600р в месяц как далеко не в каждой стране европы получали) а мятежные батальоны в период войны расстреливают полицию которая птается навети порядок. Брусиловкий прорыв не развивали так как были достигнуты поставленные задачи... Император играл с союзниками в игру где не было смысла тупо класть армию - задача была не дать немцам возможности наступать на западном фронте. не буду вдаваться в подробности - есть ряд факторов по которм не было смысла продолжать. до 1922 хватало с избытком людских ресурсов и оружия разрушать страну и месить друг друга. ПМВ Империя не проигрывала... так как на момент её окончания РИ просто не существовала. в феврале-марте 1917 не было ни малейших предпослок к поражению - это очевидно. Да и РЯВ тоже... началась революция - действия свернули, войска вернули на запад. И стрельцы и рота гренадер несмотря на свои явно поганые делишки приводили к власти не абы кого. человек как минимум имел то или иное право на престол. "Не прикасайтесь к помазанным Моим." я смотрю кто-то уже о пакаянии вспомнил... ну что ж похвально... заметь-те не я это предложил... однако справедливости ради - те кто реально должен был лбом в пол биться - двинули кони в течении 3-х лет после своего преступления (да-да я об участниках и исполнителях гос переворота 1917г). ну а остальным тоже перепало с временем...

в наборе спартанцев звезды есть одна или две фигуры в свокойных позах, их тоже конвертировали - щит в руку, щит убрать...

правда непростые... а в том числе потомственные дворяне Империи, пленные мадьяры и прочий интернационал... Не хотите монархии - будет как везде - олигархия (бредни о демократиях оставьте школьникам). И вообще - в России принцип правления не изменялся - чисто монархический, именно поэтому всегда ответсвенность вешают непосредственно на главу государства... да в любой европе любой тефлоновй президент - умоет руки и публика зарыдает от умиления. Ну а обвинения во всём и вся - это извините не в кассу. Да и нет в России государей которым бы не приписывали кучу гадостей и мерзостей. Только при этом забывают - что именно они проводили веками политику которая привела Россию к тому что она из себя представляет. И у меня нет желания пачкать чужим дерьмом свою историю... Если кто-то считает своих предков лошьём которые служили непонять кому и непонять зачем - я так не считаю. Государь в России - должен быть просто приличным человеком - у которого есть совесть - других у нас не было. И не он себя ставит и никто его не выбирает - царская власть носит религиозно-мистический смысл. а рассуждения лиц не руководивших хотя бы цехом или не командовавших взвозом о том как надо государством руководить - а таких в принципе большинство никакой основы под собой не имеет. На счёт религиозной составляющей... все вехи религиозного сознания в переплетении с историческими событиями - отражены в изложении истории у генерала Нечволодова 1908 год издания (сказания о русской земле несколько раз переизданы после 1994). Ну а самый яркий пример история Ветхового Завета... за каждым отступлением, плен, война, нашествия. Верить - или нет дело хозяйское, я не верю в случайности, исходя из теории вероятности в том числе. и ещё... может строем на молебны и перестали ходить - но далеко не все, но до 1980-х тайно или явно крестили и детей - несмотря на административные запреты со стороны властей. Ещё в начальной школе я с удивлением обнаружил - что 80% моих однокласников крещёные - уж как и где не знаю - но факт.

В Пскове западня захлопнулась, изоляция была уже там, все приказы отданные были сорваны и сабатированы, вокруг были по сути только заговорщики, семья как отметили фактически была в заложниках. и арестовывал казацкий сын генерал Корнилов. Лев в данном случае Государь. Не побоюсь показаться неоригинальным - Царь ответчик но отнюдь не перед холопами в том числе из числа князей. да кто б его отпустил... отправленный за ним английский броненосец на полдороги развернул английский парламент и начиная и февраля - одни тюремщики меняли других - у Соколова подробно описано. это малая толика спонсоров, но для борьбы с православием да попутно и с остальными проводили именно безбожную политику и открытые гонения с расстрелами и прочая с начала 1918г. ... Вы ещё некрасовцев вспомните... старообрядцы - это те кто оказал административное сопротивление, нам неизвестны упоминания о том, что греческую церковь или православных из русских земель Речи Посполитой до 1667 считали еретиками или раскольниками, есть мнение что основной замут навели беглые казаки Разина в Соловецком монастыре. Так что претензии на исконность в старом обряде нет... была претензия на самобытность но не более того.

Конечно... потому что отречения не было - было объявлено об отречении... таких неудобных и несговорчивых всегда убирают... как Павла 1, Александра 2, Петра 3, Андрея Боголюбского. А что касается окружения... вокруг львов всегда бегают толпы шакалов...

Я балдею дорогая редакция... оказыается это Император создавал ситуацию... ну да конечно... он просто был последним православным самодержцем... и от этого все проблемы... кстати панибратское отношение к Императору возможно... в среде ему равных... остальных это как минимум не красит... да и басня вспоминается про мертвого льва и ещё одного персонажа... Что касается Милюкова - исходя из тех его воспоминаний которые ко мне попали - он вроде как заговор отрицает, получается якобы череда хаотичных событий, вместе с тем в статьях пару раз видел цитаты ему (Милюкову) приписваемые - где проскакивают фразы совершенно очевидно подтверждающие широкий заговор.

Так всё-таки где и когда происходило отречение??? Кто видел как Император подписал эту ахинею??? Телеграмма была подписана на имя началника штаба - и то карандашом... Об отречении Императора Вильгельма знаю - была церемония, акт освобождения войск от присяги... кто в России освободил войска от присяги??? Да никто,... но кого это теперь интересует.

Екатерина изначально объявила себя регентом при наследнике... современная юридическая оценка событий 200 летней давности уместна как корове седло, по факту наследник - тоже потомок Михаила Романова хоть и по женской линии. Втянули после кучу народа.... но простым людям изначально это было не нужно... в первую революцию - смутьянов давили в том числе местные... которые не хотели ни стачек ни баррикад... ни прав ни лев... А так да Красная армия на 1922г. - до 5 млн штыков... но там нормально так платили... а куда идти... хлеб отбирают, работать нет возможности, инфраструктура уничтожена... а там платят... одевают.... кормят.... Синод молчал... и думаю такое число пострадавших было не случайно... потому что когда попыталиь что-то сказать было уже поздно... да и рот затыкали не только Красные... В 1920 г у Врангеля и м. Антония осаживали... Читаю воспоминания Савинкова.... это жуть... да у него под каждым кустом был ночлег... его в каждом доме кормили - зная - что это за мразота... но я уверен - 90% этих "молчунов и доброхотов" не дожили до 1928г... а кто-то и просто дёрнул... как многие эсеры - устроили бардак и смылись - сейчас издаются их мемуары - очень интересно, как они захлёбываясь соплями от жалости к себе начинают писать правду по факту.

Царь не имел права на отречение, да и не отрекался, клятва 1613 года не предполагает включения задней передачи... в том числе со стороны народа (за исключением кучки заговорщиков и смутьянов - остальная публика безмолствовала).

Заговор - однозначно. Более того и отречения не было... есть мифический манифест, подпись в котором повторяет один в один подпись на телеграмме начальнику штаба... Зато был арест главкома в период боевых действий ... и приказ Керенского № 1.

С наступившим!

Ну Сталин явно не святой... а на счёт священников - извините - многие погибли задолго до 38, а в 37-38 ещё шла партийная борьба, и когда нет возможности сожрать ферзя - почему не убрать чужие пешки??? тех 40 иереев кого на Смоленском живьём закопали в 1918 - ни документов ни пометок...мо[ну уж нет]ов Александро-Невской Лавры - 1918,-1926.. только дыры в граните... Как раз при Сталине без суда и следствия не расстреливали... Патриарха избирали на Соборе с участием мирян. кто такой м. Даниил - большинство православного люда до сих пор не в курсе... живёт далеко... и приезжает редко, хотя если речь о православных Япониии то наверное...нравиться нам Патриарх или нет, после избрания - наши прблемы, сами и будем разбираться. Лично мне не очень нравится процедура - я за жребий... но это опять же моё личное мнение, у нас демократия... даже республиканца Деникина в Донском перезахоронили... Я кстати затупил - 1570 - по старому летоисчеслению - февраль за октябрём - ну да ладно... в летописи написано что игумен встречал царя в Пскове, а Псковичи пишут что он спешно уехал в Москву... ну не полгода же он ехал? и не метался он кругами по земле. Отмечено - что известны письма Курбского к и. Корнилию и ин. Вассиану, - допускаю что было заточение, но уж головы лично рубить... это что-то из Стеньки Разина... героя млин народного - который с колокольни архиепископа лично кинул.

На счёт Ивана Грозного, сейчас держу в руках книгу Государь - издательства Сретенского монастыря - суд был - притом церковный, была ссылка -но по материалам - инициаторами суда были опальные в будущем архииереи в т.ч. арх. Новгородский, а также новый игумен и братия Соловецкого монастыря - царь присутствовал - и был недоволен решением, да по его приказу - Малюта Скуратов ездил к м. Филиппу, но застал его мёртвым... на счёт смерти св. Игумена Корнилия - да я ошибся - был в синодике, но служба в которой непосредственно указано что он якобы был убит Грозным- составлена в 1954 году.. в службе 1690 года такого не было... более того разнятся в источниках и даты смерти игумена от 1570 до 1577, более того в Псковской летописи - написано - что после Пскова царь спешно уехал в Москву... Печоры мягко говоря не по дороге... никакой речи о деканонизации св. Корнилия разумеется не идёт... но и обвинения Грозного также весьма двусмысленны более того св. Корнилий изначально если я не путаю прославлен как преподобный в царствование Николая Александровича... похоже формула - врать Царю про митрополита а митрополиту про Царя - работает и посей день http://www.pravoslavie.ru/archiv/kornily.htm здесь опять нет однозначных утверждений... с одной стороны 20 февраля 1570... с другой встреча в октябре 1570 и 1572....

Я в курсе кто такой профессор Осипов... Я не буду выкладывать ссылку с интервью с о. Николаем - там нет места разночтениям - вопрос задан прямо - ответ получен прямой... Ну уж на счёт ограбления Церквей в отношении Иоанна Грозного - это заход достойный перла об св. м. Филиппе и св. Корнилии... в синодике среди казнённых по приказу ц. Иоанна - не значатся... в данном вопросе больше доверяю совести монарха. Слова блаженных - язык иносказания.

Профессор Осипов вообще лицо не духовное... есть его лекции о царской семье до и поле канонизации... векторы его зарядов думаю не стоит озвучивать... кто такой о. Андрей Ткачёв я узнал только сегодня... О. Николая Гурьянова если не вся Россия - то половина помнит, м. Иоанн Снычев - местночтимый Уфимской Епархии (в СПб уточню), и кстати ничего конкретного в вопросе об О. Николае он так и не сказал... был... ездил... ну и что??? ничего конкретного о результатах беседы я не услышал, много кто ездил - но почему-то одни одно видят... а другие другое... опять вопрос... если я не ошибаюсь - ответ этот дан ещё в бытность Патриарха м. Смоленским и Калининградским, ответ грамотный, да никто и не призывает немедленно всех канонизировать, но почитание в кругах - народное, а на счёт Ивана Грозного, мне знакомый москвич рассказывал что в одном из старинных московских храмов было изображение царя Иоанна в венце - т.е. он был местночтимым епархии ориентировочно в 17в. - потом ушло... но в данном случае святой он или нет - он один из величайших государственных деятелей - в его правление государство увеличилось втрое... и это он ещё грузинские царства отказался брать под свою руку...

жития читали...например св. Виталия нет желания обелять или очернять - есть желание знать... и в данном случае при таком количестве лжи - остается руководствоваться в вопросе мнением духовных авторитетов... в частности м. Иоанн и о. Николай - авторитеты примеры в т.ч. церковных судов приводить не буду... я что-то не припомню чтоб Распутина кто-то планировал ставить Патриархом... а вот свидетельство п. Тихона о предложении Императора - рукоположить его самого было... но священный синод промолчал...

https://www.litmir.co/br/?b=124092&p=3 может здесь почитать???

Развёрнутый доклад полиции как раз по Распутину был представлен Государю, не помню где прочёл... но подробно по пунктам всё было изложено. Мнение О. Николая Гурьянова конечно Вы в расчёт тоже не принимаете? Император - не наивный юноша, они в конце концов его достали - унитожив физически верное и значимое окружение и найдя союзников в кругу семьи Романовых - на это ушло более 10 лет... Но это не значит что ему можно отказать в здравомыслии. м. Иоанн Снычев и О. Платонов - также однозначно считали - камни в Распутина - клевета, да и Пикуль вскользь упоминал о группе провокаторов которые в т.ч. под видом Распутина лазили по баням с шлюхами и делали это демонстративно, а потом к кабаках называя себя Распутиным творили всякую лабуду. Ещё один довод - он враг заговора, после переворота марта 17 - зачем они вскрыли могилу??? Значит даже мёртвого его боялись... хотя при жизни с тем же Керенским они врядли были знакомы.

Трувор, по Распутину серьёзные следствия проводились, и наблюдали за ним очень внимательно по указанию Государя, неужели Вы считаете что православный монарх держал у себя под боком сектанта??? Касательно архииереев... я дико извиняюсь... но многие архииереи самочинно с марта 17 перестали поминать монарха... а кое-кто телеграммами приветствовал и временное правительство и даже большевиков... правда многих из них расстреляли до 1922... и вообще на эту тему много примеров есть ... не хочется просто сор из избы... Охлобыстин... я не хочу обсуждать решение о его рукоположении... но моих прадедов со скамарохами на одном кладбище не хоронили...

С Рождеством!

О. Николай Гурьянов его почитал праведником и мучеником... а его мнение не последнее. а дети Св. Луки вообще в Храм не ходили...

"Отметим, что группа Bonеy M. в свое время «прославилась» исполнением кощунственной песни о друге Царской Семьи - Григории Ефимовиче Распутине-Новых. Примечательно, что Бобби Фаррелл скончался в ночь с 29 на 30 декабря. Как раз именно в эту ночь в Петербурге (!) 94 года назад принял мученическую смерть Григорий Распутин. " 2010 год Фонтанка и РЛ помню случайно увидел как по 3-му каналу очередную серию битвы чернокнижников с жуликами показывали... когда им фото Григория Новых показывали - рожи поперекосило...