S-JFeNiX

Присоединяюсь к GIV и выражая слова признательнсти ("Перед творцом весь мир открыт" и это не обязательно сказано про бога!)

Если кому ещё интересно вот список аргументов приведённых ранее(дополненый список): 1. Наличие в самих писаних намёка на наличие у варпа воли! 2. Наличие эмоциональной окраски варпа! 3. Отсутствие эволюционных проявлений существ варпа, при том что сами существа возникли из варпа - панспермия эмоциями исключается, по причине невозможности несения эмоцией ген. информации- (Существа развились очень быстро, без переходных форм. Если бы варп был мёртвой и только мёртвой материей эволюция происходила бы дольше и с наличием переходных форм) 4. Большинство существ варпа имеют врождённую склонность к агрессии и доминированию целей уничтожения (существа не могут рождаться для войны, прежде всего любой организм стремится выполнить естественные природные функции-получается природная функция - война, попахивает абсурдом) 5. Биологическая предрасположенность (По биологическим качествам с существами варпа не может сравниться не одно истинное существо материума, следует учитывать как физические, так умственно-психические параметры. Ведь если вдуматься с существами варпа можно сразиться только вооруживщись наукой, технологиями вооружения и генной инженерии, таковыми знаниями существа варпа не обладают)- уточнение: не стоит понимать варп как абсолютно полнофункциональный организм, так как по сути он является очень примитивной формой жизни без возможности интелектуального осмысления (он не сможет вам рассказать что он думает про вас, Спинозу и Теорию относительности), но имеет возможности эмоционального аспекта (может реагировать на эмоции, ассимилировать их и даже возпроизводить, что он и делает). Так же не стоит понимать варп ка единый в полной мере организм! Скорее всего Варп-неживой-пространство(характеристики) -> Становится варпом-живым-колониальным-распростроняющимся и одновременно сохранил для себя роль пространства) Примеры существования живых пространств (правда в гораздо меньших размерах) есть и в материуие:Живые звездолёты(терраниды). Кстати корабль-управляемый "встроеным" капитаном тоже можно назвать формой жизни (как мы видим в этом примере корабль это пространство, причём неживое). Еще пример: Дредноуты-мёртвыми назвать нельзя, роботами или людьми тоже, определённой формой жизни - можно! Все эти примеры объединияет то, что полнофункциональными живыми организмами их назвать нельзя, но они являются живыми по той причине что имеют наличие мыслительного аппарата отвечающего за действия (Действия основанные на эмоциях и рефлексах так же считаются проявлениями живого организма) Спасибки за поддержку:image110:, всегда рад с тобой общаться и делиться мыслями! Хочу кстати Фанфик написать (только без подколов) "Путь Еретика" будет называться! Просто мои мысли так часто называли ересью, что я думаю герои, думающие так беспорно еретики с большой буквы!

Уважаемая аудитория, огромная просьба при обсуждени моей "дурной" теории Высказывать контр-аргументы тезисно(Очень трудно отвечать на 10000 знаков от каждого) и по-возможности работать над предоставленными выше аргументами(Они там выражены по пунктам), а не цепляться к словам(Ведь никто, в том числе и я не застрахован от ошибок, многословий, повторений и противоречий на протяжении двухдневного диспута) И господа заметьте, что меня уже раза 4 обвенили в ереси, назвали ламером и намекнули, что я нечестно веду обсуждение! Причём как бы противники моей теории допускают измышления по поводу панспермии эмоциями и использоание эмоций как генетического материала(!!!!) для появления существ варп-Думаю каждый признет что это тянет не только на ересь(Ну как может эмоция быть генетическим материалом, пожалуйста кто-нибудь объясните), но и на крайнюю некомпетентность (Ну возможно в варпе эмоция может быть ген. материалом -Вот это точно человек договорился до чёртиков-, но о таком наверно ГВ даже и не помышляет) Просто обидно когда тебя упрекают что ты ничего не знаешь, предланешь бредовые идеи, и при этом кичаться истинными ценителями W40k иногда даже не задумываясь что несут не меньший бред! Без обид!

2doc О днк и РНК назови коренные отличия в выполняемой фукции и хим составе(А функция основнаые- информационная, структурная и синтетическая)

Чем отличается по твоему мнению ДНК от РНК (По моему количеством цепочек, и отличием в одно основание,ь при этом и ДНК и РНК относятся к одному типу хим. веществ, и выполняют схожие функции!) На ссылки не забил, спасибки! Хим состав субстанции дай!(Включю в теорию!) Не переходил на личности?-тогда будь коректнее (пожалуйста, по мере возможности) Примеры наивных вещей приведи? Коротко! (Тоже запишу проработая) Читаем! Изучаем! Учимся! Спасибо тебе огромное! (Я думаю что к тебе пришло осознание победы-похвально) но именно благодаря тебе моя теория как минимум раз в 5 окрепла. Теперь я знаю где слабые, а где сильные места (Ведь ты не забыл что именно такая цель у меня была, а не переспорить тебя :) ) В том что теория несостоятельна (объяснено, спасибо), нет плохово , значит будем работать! Поклонение и фанатизм разные вещи! Строить свой труд надо конечно изучив то- что ты собираешься рушить это беспорно(Пример Лютера), но строить на основе того что было не совсем верно (Зачем рушить, надо тогда развивать)! Но ответь почему такой фанатизм? 2doc! Ne sutor supra crepidam!

Вопрос к тем кто его видит (надо опрос кстати устроить): тут что есть реально верящие в то что ЭЭЭЭ Варп существует????????? Чё та вы так защищаете всю концепцию, как будто в мире в этом живёте! Без обид! Вы ща говорите как попы в церкви, которые не потерпят инакомыслия, но ребят это ведь не религия(чотя кому как) и если вы сейчас обернётесь и посмотрите в окно, то там Кровожады не бегают и Космодесант не лупит ткранидов! Вы что если завтра ГВ выпустит бэк, по которому мы все **ДАРЫ и у вас на лбу БУЙ, то так и надо, а того кто хоть рыпнется, сразу лажаем! Да! Никого не хотел оскорбить, просто объясните фанатизм!

1. Недалёкий(напиши лучше!) бэк от ГВ. Тебе говорили, что ты часто искажаешь! Ну, знаешь РНК по сути тоже самое что и ДНК(Учим Биологию) 2. "Знание не рождает практический выход" (Тесла) 3. Ты не определился с исходным материалом для создания (информация может содержать только знания о методе!) 4. Чувствую переходим на личности(Причём давно) - надо заканчивать- 5. Пролистай назад перечисли, список аргументов(Желательно мой и не выдранный из контекста) и котротко разбей каждый (Долго цепляешься за мелочи! Лучше б к офицальной концепции так подкапывался. Может славу мировую бы стяжал. Честно.). Просто устал обороняться от тебя (Но всё же спасибки! Классное обсуждение! Прада честно неконструктивное. Его можно было свести к одной странице-Твои тезисы, мои тезисы, пару фраз разбежались, всё равно результат тот-же-) И прсьба(даже совет, если хочешь) как человека не играй в софистику(плохая штука, да и не красиво смотриться)! Алах акбар полный! ребят я шумиху не разводил, высказал свою мысль, аргументы выдвинул, пытался обороняться и всё Вопрос: Что есть изначальные данные? писания ГВ? так потому и поднял тему что они не идеальны, и их авторитет не абсолютен Косо смотрят не из-за бредятины (Докажи фактами и практикой что бред! Буду рад), а из-за несоответствия мнения догме (Знаешь я себя не сравниваю ни с кем, но позиция церкви по вопросу товарища Коперника очень похожа!) Мир W40k- мир догмы, и таким его делаем мы

Бедный Император-совсем двинулся, говорили бери отпуск, а он: "да я, да что вы будете делать без меня"-прям жаль мужика!!!!! :( Сам главное-пособие платить не будут (Не прописан он нигде!)

Ребят ну вы совсем джазу дайте, лажаете и лажаете(Блин, дружелюбный народ). Заучить инфу можно. Можно даже всего Ленина прочитать. Придумать своё в сто раз труднее! И вы это знаете! Господи, вы что хотите чтоб никто просто ничего нового не предлагал??????? Давайте лупиться до безумия о постулатах Сорокатысячника и всё! Зачем ещё что-то. Кто мне скажет, я блин что ради своей гордости это выдумал или кто-то думает что ради респекта какого! Да на пузе лысого гомадрила я это всё видел, нет блин помочь штоб!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :( Упорный, блин! Ну это наверно хорошо! В жизни много добьёшься! Если уже не добился! 1. Т.е. ты хочешь сказать что ДНК в варпе это эмоция (Значит существа варпа должны быть безтелесными) Так как ДНК-вешь материальная, статичная(Всмысле имеет определённое строение) и обладающая весом. А Эмоция к сожалению нет! Программа допустим есть, а материал эмоции, да?????! Эмоции- поясни эмоциональную окраску и ты сам увидишь в чём суть схожести!

Покажи мне среди этих рас эмоции не встречаемых у человека! Они эмоциональны, но их эмоции такие же как и у нас! Ну привидите пример наличия отличных от человеческих эмоций у этих рас ! Привиди пример отличной эмоции!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Слово метафора слышал и даже знаю его. Панспермия всегда имеет первоначальный источник. В нашем мире таких существ не наблюдается (Панспермия-занесение жизни из другого источника, если с эмоциями, значит из материуиа. Давай показывай их в материуме!)

Варп приобрёл человеческие черты, всего лишь потому что эмоции воспринятые варпом, как ни странно человеческие (В W40k других Эмоций быть не может, взяться им не откуда. Между прочим схожесть эмоций характерна для всех живых организмов!)

1. Не хочу тебя раздражать словом живой и всё (условно живой, потому что я принимаю во внимание твоё мнение, по-поводу МЁРТВОСТИ -фу ну и кракозябра получилась- Варпа, а также помня о том что моя теория недоказана, а доказать её можно только практикой) 2. Насчёт океана:Рыбы возникли не первыми и конечно океан не оживляют. Но по твоей логике вроде нормально следуещее:Был океан, был себе и был, и никто в нём не жил, а потом на тебе и сразу и акулы, и морские ежи, да ёще сразу китов 38 видов и дельфины!!! А существа варпа были созданы!(Приводил аргументы ранее!) 3. Выражайся яснее и говори без намёков в отношении психологической достоверности! 4. Раскажи как эмоции могут породить существо, сделавшее скачок в эволюции на миллиарды лет(не забываем что сам варп такого скачка, по моей теории не совершал). Я конечно понимаю фантастика и всё такое, но всё-же

2Wulfenstain: Спасибки за Фанфик! Итересно! Мысль наши эмоции варпу дают не только информацию, но и силу, позволяя ему расти и развиваться! Но, прости и не держи зла Wulf! Посуди сам как себя ведёт существо имющее эмоции, но не имеющее сознания(в представлении человека)Сравни ОРК-Человек (Эмоции одни, но уровень развития сознания разный) Орк более агресивный, буйный. Мало думает(В большинстве своём), он экспресивен, неуправляем. Тераниды-ещё больше! Эмоциональное буйство варпа! Варп сможет только тогда к интелектуально обработанным действиям, когда сможет получать (врозможно, воровать) интелект существ! Кстати, на заметку, если у варпа есть эмоции (например, агрессия, которую мы чаще всего видим!) Значит его можно напугать, влюбить и т.д. Но я, наверно, знаю решение для тебя:Варп умеет вселяться в существ, а значит и пользоваться их способностями (но только вселяться, а не формировать для себя оболочку). Идея фильма "Знакомьтесь Джо Блэк" с Брэдом Питом: Смерть решив, узнать наш мир вселяется в тело мёртвого человека и познаёт наш мир пытаясь, понять почему люди так дераться за свою жизнь, за свой мир?

1. Я не противоречу себе Мёртвая материя может создавать живую, но не с таким скачком как получается у тебя! Моя цепочка: ВАРП Неживой -> Варп условно говоря живой -> Существа Варпа. Твоя цепочка: Варп неживой -> Существа варпа (говорилось выше-отсутствие естественного развития) 2. Я заговорил об энергии, не подрузумевая, что кто-то может подумать о моём тверждении как о том, что если в батарейку запихнуть побольше энергии - она оживёт (Это абсурд- и я, и ты это знаем!) Я не пытался кого-то обмануть или воспользоваться приёмами софистики. Просто моё упущение-которое ты пытаешься почему-то списать, наверно, на мою нечестность. Ты можешь что обманывать тебя мне смысла нет! Я хочу обсуждать и благодаря тебе узнаю больше и работая над концепцией! Тебя убедить я не пытаюсь (Потому что это был бы неверный посыл спора) 3. Если ты спрашиваешь о понятия которыми я оперирую и хочешь, на вполне законных основаниях, спроси о конкретном понятии которое всплывало в беседе и я тебе представлё его диффеницию и постораюсь объяснить тебе 4. Психологическая достоверность - что такое, поясни? 5. Прошу пожалуйста, ещё раз про рыб уже просто, наврно, туплю -устал, блин, рабочий день всё таки-

1. Бомба:в твоём примере речь идёт не о количестве энергии, а о пространственной концентрации. Количество играет роль в вероятности возникновения (Учим теорию вероятности!) 2. Отличение жизни: повторяюсь, критерии есть и они отнюдь не субъективны как твоё и моё мнения (Мы с тобой можем спорить о варпе, но подвергать сомнению научные методы, на которых постороены не одна и не две науки, а с десяток- надо иметь АГРОМНЫЕ И ВЕСКИЕ основания 3. Утверждение о закономерностях варпа сделанное тобой помоему даже ГВ не подтвердит 4. Простой выход не ищу, оперирую очевидными фактами-делаю выводы (Возможно ошибочные, но не примитивные, однако ошибочность надо доказать, также как и верность) 5. Простой выход-неинтересно. Если бы я искал простых путёй, я б не спорил с тобой 6. Вся гамма чувств в W40k проецированна с целовека (В реальной жизни проецировать больше не с кого) 7. Значимость эмоций-Эмоции являются важным аспетом потому что:а. Они сопровождаются инергетическим всплеском. б. Являются фактором влияния на энергетическое состояние живого существа в.Самостоятельно являются носителем психологической энергии! Хаос-пример ответной реакции вследствии воздействия самих эмоций на варп, и приобретение варпом эмоций 8. Мёртвая структура не способна отреогировать на раздражитель посредством создания жизни (Спасибо за аргумент!! :) Всё-таки не зря выкинул тему на обсуждение) 9. Про рыб поясни-очень туманно понял твою логику в этом вопросе! Заранее спасибо за достойный ответ(Я даже в этом не сомневаюсь!!!) Интересная мысль раньше как-то не задумывался! Спасибки :) ! Прошу не оскорблять! Твои идеи я не разделяю, но это не значит, что я их называю примитивными (для этого нужны веские аргументы, которых я не наблюдая! Прости но это так). Любая идея имеет право жить! А твоё поведение проявление несдержанности, которое тебе ну никак плюсов не даёт!

2Wulfenstain: Спасибо за одобрение! Кстати посмотри тема форума есть про то, что Ипператор-Коллективный разум!

1. Информационное наполнение - да, но не во всех случаях(Бомба не очень хороший пример, Потому что благодаря вулканическим реакциям жизнь и возникла) 2. Напрваленность(Имелась ввиду не движения, а действий вообще, все приведённые далее примеры-пространственное перемещение) - Кристалл (Направленность объяснена), перемещение в магнитном поле-Раздел Атомной Физики совместно с Теорией вероятности - о случайности воздействия поддающейся математическому анализу! Грибок- ну ты даёшь- Физика и Теория вероятности (Читаем Гмурмана). Прикол неуместен 3. Определение существование жизни - метод давно составлен, критерри определены (Можно найти даже в учебники Биологии, помоему за 10 класс, но могу ошибаться) 4. Зря бесишся насчёт человека-Варп всё время взаимодействовал с существами(Надо заметить в основном это существа-гуманоиды) пользующимися варпом(В том числе и с их чувствами), вполне закономерно перенятие этих чувств и приобретение схожести (Блин, эмоции чьи он воспринимает как не существ материума!)

Показывал я им Твой труд(Воскресение)! Реакция непонимание(не у всех, но у большинства), причина: скорее всего резко отличающееся видение мира! Как ни странно больше всего нариканий вызвали имена(Цитата:"Э-Э.Не понял а что тут делает русский ник, он ЧЁЁЁ РУССКИЙ???!?!" Предполагаю что по их мнению в сорокатысечнике живут только они. Закостенелость взглядов о пупе земли, я предполагаю) и приземлённость героев (Не боги олимпа! Если говорить языком литературы Для них вар яркий романтизм, а у тебя прослеживается человеческий реализм, если вообще такое можно сказать о фантастике) Для них как я понял вар-страшненькая сказка, в которой должно быть всё просто и не должно быть неотвеченных вопрос-если ты понял о чём я, я на это надеюсь! Спасибки за ответ про Суллу! Не знаю смог ли я ответить на твой вопрос про американцев, но я старался!!! Возможно я бы поведал куда больше, если бы не Незначительное время общения и языковой барьер! Но зато нас теперь знают!!!!!!!! Хоть и не все! Если что-то непонятно или несуразно объяснил - спрашивай, искренне постараюсь ответить! Признаки? Я как понимаю признаки живого существа: самый главный - появление разума (указанием на разум является пояление направленности действий) Соглашусь с тем что в полной мере нельзя считать варп живым, хотя бы по тому, что так и неясно что собой представляет материя хаоса, но о наличии разума, можно говорить точно! А думающих материй не бывает! Насчёт земли-Этот пример приводился для наглядности принципа, а не из-за соответствия такового! Энергия-элемент для толчка к появлению жизни!Пси-энергия покрайне мере в W40k признаётся энергией, хотя природа на уровне физики не пояснена(Ну не физики, химики и биологи писали, ничего не поделаешь) В самой теории есть ещё множество недоработок(потому и выкинул на обсуждение, кто покртикует, кто что-то предложит?), но я считаю что она жизнеспособна(тем более нигде не сказано что варп-мертвяк, и что пространство не может быть живым!).

Спасибо! А что если представить, что процесс становления варпа-живым, это процесс схожий с процессом зарождения первичной жизни на земле, когда из органического вещества, которого было на земле тьма, стали возникать первые формы жизни, неотличимые об общей массы самого орг. вещества, и из-за многочисленности, примитивности и схожести в строении образуется что-то вроде колонии(общая биомасса представленная из самой сути варпа, и действующая как один организм, при этом размеры пространства не играют роли, так как колония распрстраняется постепенно и представляет собой коллективно-общный организм)! Это возможно благодаря огромному энергетическому потенциалу. в данном случае происходит приобретение мертвой материей признака живого существа, появление разума. Не сознания, а разума (примитивного), получается двойственность: по сути пространство(мёртвое), являясь вместилищем психической энергии, получает благодаря действию материуму разум. Я не утверждаю что варп - полнофункциональный живой организм! Но предпосылки этого есть! Кстати сам хаос не является паразитом, так как является порождением хаоса

В низком уровне аргументации можно и упрекнуть сейчас тебя, обелять хаос я не собирался(Домыслы, я предполагаю, потому как не единого слова типа "хаос-добро, присоединяйтесь" не было, по крайней мере с моей стороны), аргументы я тебе своей "бредовой" теории привёл! Ответь на них! Упрекнуть меня в психозе ты конечно можешь, но мне кажется я всего-лишь таки представил своё видение и не просил создать секту с таким мировозрением! Вот тебе и свобода слова, блин! :(

2Wulfenstain: Спасибки за поддержку :image110: , хоть кто-то понял, что группа из ГВ всё-таки не участвовала ни в высадке космодесанта, и не здорволась за руку с императором! А причина извечно одна - все мы люди (И пример с церковью прямое доказательство этого!) Во-первых огромное спасибо, что ты откликнулся! Во-вторых позволь сказать спасибо и за твой труд! Насчёт Кайлов и Майклов ты прав и я считаю что с твоей стороны такое равноправие правилно! Читая- веришь что придёт такое время когда Майкл и саша станут друзьями перед лицом опастности, ведь объединение происходит не между странами, презедентами и валютами, а между людьми! Насчёт Американцев - для них это их сказка и они не терпят вмешательства в их сферу, тем более разночтений, они не такие как мы, они не знают нас, потому и не понимают, и не любят, некоторые даже бояться(Ты ведь наверняка знаешь, что люди очень часто боятся тех, кто другие, тех, кого не понимают)! И поэтому мы(не буду говорить о всех американцах, а только о тех кого знаю) и наши произведения вызывают непонимание и недовольство (Проявляется по разному: кто просто промолчал, кто сказал, что в сорокатысячники ничего не пронимаем, и вооще не в своё дело лезим). Для них это их сказка, часть культуры, и сборник идеалов, которые они будут рьяно защищать! Как говориться они могут не любить президента, соседа, даже маму - но они любят свою страну!(Что по-правде вызывает уважение, и сожаление о том, что у нас такое наблюдается редко). И ещё одно они правда думают, что в W40k живут американцы, а страна в которую пришёл Император-США! 2Manitu позволь спросить, почему Сулла?

Чего ты так злишся!(Всё-таки не судьбу мира обсуждаем. И если обидел или оскорбил искренне прошу прощения!) А какие доказательства на твоей стороне, а? Писания от ГВ, хм сомительно это всё! Тезисы на которые я хотел бы чтоб ты ответил(тезисы я вляются в своё очередь косвенными доказательствами, косвенность которых отнюдь не говорит о необоснованности) и тогда говори о необоснованности: 1. Наличие в самих писаних намёк на наличие у варпа воли! 2. Наличие эмоциональной окраски варпа! 3. Отсутствие эволюционных проявлений существ варпа, при том что сами существа возникли из варпа (Существа развились очень быстро, без переходных форм. Если бы варп был мёртвой и только мёртвой материей эволюция происходила бы дольше и с наличием переходных форм) 4. Большинство существ варпа имеют врождённую склонность к анрессии и доминирование целей уничтожения (существа не могут рождаться для войны, прежде всего любой организм стремится выполнить естественные природные функции-получается природная функция - война, попахивает абсурдом) 5. Биологическая предрасположенность (По биологическим качествам с существами варпа не может сравниться не одно истинное существо материума, следует учитывать как физические, так умственно-психические параметры. Ведь если вдуматься с существами варпа можно сразиться только вооруживщись наукой, технологиями вооружения и генной инженерии, таковыми знаниями существа варпа не обладают)- Здесь приведён не весь список умозаключений! Мне правда интересно было бы с тобой обсудить! МИРНО! Чтобы не до хрипоты и взаимных поливаний, а конструктивных, взвешенных предложений почему мне следует отказаться от этой теории. И просьба прошу вас высказывать собственные мысли(они интереснее), а не корефеев из ГВ, которые нафиг обленились!- Из этого можно сделать вывод, что варп является самой примитивной формой жизни, но обладающий эмоциональной окрашенностью(благодаря материуму, способен не только хранить, но и воспринимать, создавать и реагировать на эмоции) и огромным потенциалом психической энергии, вместилищем которой он и является. Пример того как неживая материя, стала живой! Твои контр-аргументы? Буду рад услышать!

Во-первых вселенная прежде всего существует в умах людей, и даже если она будет существовать на бумаге-это не факт что она живёт! Во-вторых если если я скажу, что ересь это ГВ(я говорю если, и прошу не вырывать из контекста) и за мной будут последователи то "правда" будет на моей стороне (Примеров в истории много, хотя бы протестантская церковь, католическая и провославная- они для друг дружки еретики, и веру и религию всегда творили люди, которые верууют, а не коклав католической церкви!). И вообще здесь нет правды и ереси (к чему здесь слово правда, когда речь идёт о вымысле!) В-третих кто может сказать что английская культура самостоятельна и не подвержена влияниям культуры своей бывшей колонии, когда элементы американской культуры глубоко проникли по всему миру!

Мне кажется это утверждение одновременно верным и нет! Потому что живое существо не обязательно это какое-то животное, чётко выделенное, и обладающее разумом! Варп как естественный источник по существу психической энергии осуществляет постоянное взаимодействие с разумом существа использующего варп, поэтому он может стать мекой материей хранящей эмоции(Например как вода носитель памяти также как неживые носители информации) и реагирующей на самые сильные из них(Страх)! Вследствии этого он может приобретать элементы не логики и разума, а эмоций и действий в связи с этими эмоциями (Примитивное Эмоциональное поведение)! Это стало возможным благодаря тому, что варп не статичная, а очень динамичная система(Именно так впервые зародилась жизнь из неживой материи! Первая жизнь представляла собой сгустки аморной органики, необладающей не какими признакми жизни и тем более разума, кроме синтеза энергии в разных формах и определённой реакции на внешнюю среду). Вот почему существа варпа в больщинстве своём это олицетворение наших страхов! Не берись судить что я чем считаю! Оскорбить тебя я не хотел! Пытаешься быть авторитетом и учителем-веди себя авторитетно и обучай неразумных детей! Отрицаешь-доказыв !Слово "нет" сказать просто-пояснить причину возникновения слова "нет" труднее! Обсуждай, а не дави! Я не пытаюсь тебя оскорбить! Хочешь обсуждать-обсуждай, а не дави! Хочешь быть авторитетом и учителем-Веди себя авторитетно и учи нас, я только рад буду!