Defenderus

Это уже было - правило "хай флай" по пятерке. Естественно, там не было возможности летать безнаказанно - но избежать хода стрельбы и фанатиков помогало.

Ничем без огненных атак. Проще застрелить. Самый поломный отряд - 360 чарджзона, стаборн по 7 или 8, реген, магатаки, сумасшедшие атаки. Правда, не очень прописано, как именно оно передвигается вне своей компулсорки.

Если абоминацию провундить огненной атакой, она уже не встанет после смерти.

вот http://www.amazon.com/Blood-Money-Warhamme...9024&sr=8-1 вот http://www.amazon.com/Fell-Cargo-Warhammer...sxp_grid_pt_1_0 и вот http://www.amazon.com/Reiksguard-Empire-Ar...sxp_grid_pt_1_0 +книга про нагаша

Даже без учета террейна и маршблока до деплоя врага бежать 3 хода. С учетом кол-ва отрядов крыс, в 75% случаев ходить придется вторым, т.е. при ставке на рукопашную за три своиз последних хода придется наверстывать то, что противник делал свои 4.

По армибуку кисло. Сейчас будет веселее, но френзя в сочетании с короткими лапками - большой минус.

По ластрийскому листу?

А если не скрайр (скрайр со временем тоже менялся, году так в 2003 обязателен был колокол), то что в ростере (у меня был эшшин, например)? Если же ростер берется из-за красоты моделей, не вижу оснований переживать по поводу правил.

(зевая) через 5-6 недель все тайное станет явным. Ты сам-то за каких крыс играешь, если вообще за крыс?

Я и раньше говорил и сейчас повторю - нет, нету, пишу по памяти. Вполне может быть один артдайс. Это не отменяет всего остального. Если крысий стаборн будет проходиться с учетом рядов, а не по профилю, как обычно, тем лучше для крыс. Полистай тред с начала и увидишь самые дикие слухи, неоднократно повторяемые (типа выкапывающейся абоминации).

Чтобы не стрелять.

Думвил движется как спаун, имеет шанс мисфайра а-ля хелбластер, не умеет выцеливать - бьет по ближайшему и лишен варда/регена. Кто мешает держать вокруг дракона, скажем, гарпий? Лучше уж из варплайткенона бить. И в чем прелесть стаборных цензоров с 5Лд?

я примерно так же думал и тестил: сир-колокол-кланраты-огнемет, прист-печка-монки (штормбаннер)-цензоры-сварм, инж-рабы, инж-кланраты-огнемет, абоминация, рабы.

Анбрейк до первой раны на машинке.

Майнеры выходят из-за края стола, выкопавшись, построившись. А тут (по всем редакциям доныне скирмиш) выкапывается (копалка стоит 60 очков, кстати) где угодно и сразу рядами. У вудов в архетипе есть маги, альтеры, дриады, хант, тримены и дансеры. У дарков я не видел на поле разве что вичей, палачей, мантикоры, пегаса и корсаров. И как минимум три варианта расписки сразу видно из листа. Неудачный пример. Тогда коробка раннеров с варлордом/ассассинов и тунелекопалкой - вполне допустимое зрелище при всей своей бредовости. [ Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд ] Я прекрасно помню, как смок, митяй, батурин и витоженц приходили на турниры ростерами, отличавшимися на 200 очков максимум. [ Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды ] ГУ один из немногих думающих практиков (если забыть про периодические задвиги про бек), так что ты зря.

Ты мне так и не ответил про нормальность найтраннеров, выходящих строем из-под земли.

Ну вот, сформиловался диапазон мнений от "крысы убер" до "крысы на уровне морталов". От этого и пляшем. [ Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд ] Если бы я никогда не ошибался, всем было бы скучнее жить, наверное. Кстати в "эпичном топике" я тоже в основном говорил про малое количество играбельных отрядов, что впоследствии и подтвердилось. Если окажется, что играть от спавнов, монков и цензоров вполне можно, но только от них с вариантами +-200 очков чего-то, кому будет хорошо? Ps/ мне оччень приятно, что порезали тупой скрайр. мне неприятно, что взамен сделали нечто странное и не дали мне снять эшшин с полочки.

Ты передергиваешь и ты это знаешь. Раньше, имхо, только конфраглация (при большом везении) позволяла вычеркнуть из жизни героя, спрятавшегося в коробке. [ Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд ] Я маленький тощий очкастый школьник, боящийся хулиганов и физической расправы. Естественно, я буду обращаться к общественности и плакать от страха.

Да, у меня уже вся личка заплевана сообщениями типа "попадись ты мне в реале, я тебя покараю" =), ну не суть важно. Есть еще один печальный нюанс - книга дырявая и сразу ждет ФАКа, а как ты понимаешь, с турнирной точки зрения это не есть гут. [ Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд ] Есть вероятность того, что одно заклинание решает игру. Я не считаю это правильным.

Я просмотрел твои посты по ФБ (флаеры не могут перелететь лес, двур комбится со щитом). Вывод - освой хотя бы рулбук, прежде чем лезть в анализ армий. --- Армия состоит из 5 кусков 1. Маневренность - средняя: макабр нет, террейн стандартный, скирмишей мало, движение либо 10-12 либо рандом. Спасают скауты и туннельщики. 2. Психология - средняя: несмотря на ЛД10 коробок и плюшки от колокола/фурнейсы, бегать все равно придется (БСБ скорее всего в армии не будет, единственный пристойный баннер стоит 50 очков). 3. Магия - обычная: нет многократных заклятий, нет уберных заклятий типа гейта, нет серьезного шмота на +кубов (токены стоят по 15), нет приличных баундов. 4. Стрельба - лучше средней: большое количество шаблонов с интересными эффектами, однако гарантировать убийство, скажем, дракона за фазу уже нечем. Огнемет, емнип, без огненных атак. Пушка дохнет, если ей приходится бежать по какой-либо причине. 5. Рукопашная - лучше средней: сочетание статика с хиттерами (в том числе скирмишевыми), есть отряды для диверта, для удержания. Проблема с высоким Т, подкрепленным регеном/вардом. Физически нет ничего круче 5-й силы (не считая варлорда), чарджевать скорее всего будут крыс, защиты у них как не было, так и нет. --- Dixi

Да, Накатан - лучший игрок за скавенов в Москве (из присутствовавших на турнирах) - абсолютно не знает других армий и не умеет играть. И некоторые из иных здесь высказавшихся, начинавших еще по пятой редакции, ничего не знают и не понимают. Не наблюдаешь некоторой шаткости своей "безапеляционной" позиции? 1. И где сейчас те вуды, после пореза скирмиша и одиночных чаров? 2. ЕТС не показатель, бо искуственные ограничения, постоянно меняющиеся. 3. Ты все-таки расскажи про нормальность идущих строем найтраннеров и свармы. --- Ладно, мышиная возня все это, надоело. ГВ не скрывает смещения армий в сторону более молодой целевой группы, но почему-то это должно нравиться всем остальным.

Я за хаев предпочитаю пешего лорда с броней звезд и луком-болтометом. И вполне нормально играет. Кто-то любит орда на драконе или архимага с книгой - выбор есть у хаев, а выбор лорда определяет выбор армии. Крысий лорд по-прежнему грейсир, но вместо скрайра или орды оставили псевдоорду, играющую не от комбичарджей и тактики, а от рандомных действий монстров. Впрочем, если уж крысий фанат Накатан, который в полной мере соответствует канарейке в шахте касательно новой армии, то мне-то уж точно не следует пытаться кого-то в чем-то убедить. Да, и это было весьма обидно для 5-6 человек, собравших слееров.

Я точно не помню, но имхо там было 3 удара силы артдайс по ближайшему и все. Думвил кстати без варда/регена и - если ему нанести рану дистанционно - может покатиться в произвольном направлении. [ Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд ] Конечно. Я Эшшином так и играл в свое время. Теперь вот Эшшин стал еще сильнее - найтраннеры и свармы строем пошли. Так Эшшин стал настолько сильным, что им и играть скучно- у противника шансов нет.

Там нет массы автохитов шаблонами - одновундовые вармашины со скаттером звучат гораздо менее привлекательно, но реалистичнее. Френзи нивелирует все прелести клана чумы. И т.п. [ Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд ] Кто определяет читерность и нобрейновость? Инопланетный разум? Мой Эшшин остается на полочке.

У крыс этого никогда не было и быть не должно. А вот почти все, что было - отняли. Это не правда. Статистика турниров никуда не делась. Умелые руки при хреновом ростере могут победить нуба при хорошей армии, но при небольшой разнице скилла победу делает ростер и везение.