Xelgi

Очередной отчет. Две партии против Александра и его тигров. У меня гепанзе в варианте с самолетом: Хаку+ремер Большой платун Малый платун 2 пантеры 3 мардера 2 ахтрада 2 небеля Лимитный фоккер. У Александра 3 тигра 2 зенитки 7/1 квад 3 панзервафера. Приорити HS129 Первая игра - сценарий пинсер. Я обороняюьсь. На столе большой платун гепанзе, мардеры, пантеры в засаде. Выставлять мардеры наверное не стоило. Надо было их в резерве держать. В итоге их за два хода разбомбил самолет.(2 уничтожил, последний провалил мораль). Дальше все было просто - тигры поехали на дальнюю точку, отгребли от пантер из засады. Партия. Вторая партия - сценарий Free Fight Тут было все еще проще. Один тигр Саша оставил держать свой обжектив. Двумя другими и зенитками он поехал в атаку. В итоге охранявший дальнюю точку тигр погиб в перестрелке с пантерами. Его самолет так никого не взорвал. Второй тигр попал под раздачу мардерам и получив несколько попаданий выбрсил единицу на сейв и погиб. Последний понял бессмысленность сопротивления и сдался. В итоге не смог я опробовать свой самолет. Дилема о его присутствии в ростере так и не решена.

Вопрос по самолету. Может стоит взять? Влезает лимитед Фоккер. Из плюсов- противник ставится шире, что выгоднее жля гепанзе, можно сбить вражеский самолет охотящийся на пантеры, можно запинить и задымить одним ходом. Всегда с тобой независимо от резервов. Минусы- прилетит уверенно не более 2 раз за игру. Дороговизна.

Планы. Ошибки. Недочеты. Мой план изначально был попыталься пройти левым флангом за монастырем, потом лесом и вторым лесом и выйти в тыл большому пятну со стороны пушек, поставить дым и сожрать большое пятно в рукопашной прикрыв тыл от резервов пантерами. Ярослав этот план предвидел и на самом узком участке через который намеревался атаковать поставил минное поле. Когда при расстановке оказалось что правая точка не занята пятном пехоты план на ходу поменялся и было принято решение захватить правую точку. Очень помогла шестерка на расстановке разведки, получилось поставить ее в лес недалеко от точки вне лоса у кого бы то ни было, что гарантировало отсутствие противника в 20см. А там дальше чистое поле везде. Потом гепанзе выпало стать тоже в этот же квадрат и они набились в тои же лес оставив снаружи минометы. Пантеры я поставил неудачно, попрятал за домами от арты и наблюдателей, но забыл про рукопашку. Дальше план был прост. До 6 хода не допустить потерь во взводе в лесу, удерживать им точку, а остальными не даль обойти этот взвод с флангов, особенно танкам. В целом план сработал. Из недочетов. Надо уверенней и надежней играть пантерами. Во-вторых, пару раз ганомаги из основного платуна ездили пулеметить без особой необходимости что повлекло бессмысленные потери среди них. Остатками хэви платуна надо было убегать. Они конечно сушки добили, но от них реальной угрозы не было, а сохранив этот платун я бы заработал больше очков. Прятался от арты хорошо. Этим доволен. P.s. -по механайзу подумываю взять панзервеферы42. Должны решить оба вопроса и дым который нельзя запинить и шаблон чтобы противник не наглел и не ставился очень уж плотно, ибо чем разряженней он стоит тем проще ворваться в ассолт. В идеале конечно еще бы самолет, но он не лезет никак. Хотя почему не лезет? Лезет лимитный Мессер...

Из выводов по итогам- 1. Гепанзе надо кнакеров хотя бы, а то в рукопашной против техники совсем тяжело. Но очков на них брать негде. 2. Для себя так и не решил что же лучше в мнханайзе - небели или минометы в броневиках. С одной стороны взяв хэви платун можно минометную секцию аттачить к гепанзе и получить возможность дымить сразу выставив на стол с резервами и гепанзе и разведку и пантер. Плюс в резерве остантся огрызок платуна с двумя пушками на ганомагах которые в общем то тоже могут навести шороху. С другой стороны в варианте с небелями хватает очков на троих лухсов в разведке вместо ахтрадов и антитанк секцию в хаку. Минометы нельзя запинить в отличие от небелей и выцелить из общего стада броневиков.... 3. Пантеры очень хороши. Но страшно поймать арту или самолет в крышу...))

Итак, очередной отчет. Играл с Ярославом. Совесткий гвардейский стрелковый. Мой ростер- гепанзе Хаку+Ремер на броневиках Большой взвод гепанзе Малый взвод гепанзе 2 ахтрада Хэви платун без пулеметов но с минометной секцией и ган секцией. 2 пантеры 3 мардера У противника fearless trained Хаку с 9 пионерами и сорокопяткой 2 платуна по 10 баз пехоты с минометом и максимом 3 су85 9 т60 4 пто 45мм Платун из 8 пушек - 4х155мм и 4х76мм На миссию выпал Couldron . Я нападаю. Вот стол(взгляд с моей стороны) Ставлю обжективы максимально широко, ясное дело. Правый ставлю так чтобы можно было его из леса заскорить. Ярослав уводит в резервы су85, танки и платун сорокопяток. На столе остаются два пятна пехоты и бог войны. Он располагает один из платунов на левом обжективе и там же плотненько (шаблонов у меня толковых нет) ставит арту. И совершает первую ошибку- отправляет второй платун не на вторую точку а в имидиэйт амбуш. В итоге мне на разведку выпадает 6 на расстановку и я ставлю ее так у свободной точки, что платуну Советской пехоты особо некуда помещаться. У меня на столе большой отряд на ганомагах с приаттаченными минометами из хэви платуна, разведка и пантеры. На расстановке я тоже совершаю ошибку, но более серьезную- неудачно ставлю пантеру так что его пехотинцы которые как раз из засады выставлялись смогли прибежать и на первый же ход ее сожрать. Платун гепанзе пешком сажаю в лес недалеко от обжектива. Жаль что скорить можно только с 6 хода... Пехотный платун советов на первый же ход убивает мою пантеру.. Правда у его артиллерии нет целей для стрельбы кроме одинокого ганомага с минометом. По нему просто промазали.. Естественно сожравший пантеру платун был довольно сильно наказан за дерзость. Призванные большим платуном ганомаги проредили его из пулеметов, но не так сильно как хотелось бы. Вторая пантера уехала от греха подальше за лес. Резервы на первый ход не пришли. Минометы ставят дым на пушки. Пара ганомагов и один ахт рад едут в сторону второго обжектива в надежде пострелять в арту. (Второй ахтрад застрял). Арта проотивника стреляет не особо эффективно, уничтожает один ганомаг. Из резервов приезжает малый платун гепанзе и сходу атакует окопавшийся после обстрела броневиков платун советов. Налетают удачно, убивают в рукопашной правда всего две базы (большеине доставали) в контратаке советы мажут, но вместо того чтобы разорвать остатки платуна советов в клочья, гепанзе проваливают мораль и откатываются. Далее у противника с первого же раза приезжают резервы- стадо Т60 по центру и едут по дороге к площади и потом на правый фланг. Это создает опасность для платуна который держит обжектив, но у меня наконец приехали мардеры которые заехали в лес откуда могли контролировать точку, чтобы т60 туда не совались. Пантера уехала вперед встречать возможно приедущих из резерва су85 и затаилась в лесу, а малый отряд гепанзе все же разгромил в рукопашной остатки платуна убившего пантеру. На консолидации гепанзе выпрыгнули из машин. В итоге су85 приезжают, прячутся от пантеры за лес, т60 рвутся, застревая в заборах к моему малому платуну гепанзе. Из резервов выезжает мой хэви платун и ганомаги из 7,5 см орудия уничтожают одну Су85 Дальше т60 кидаются на гепанзе те ответым огнем бейлят один танк но не отбрасывают, потеряв 1 базу гепанзе проваливают мораль и откатываются. Теперь из резервов у Ярослава приходят 45мм пушки А су85 решили найти более легкую чем пантера цель. Ганомаги с пушками теряют под огнем ком взода, но ответным огнем уничтожают су85. (9 ат это немало) Тут сорокопятка проявляет чудеса дерзости, идет вперед оказывается в борту у пантеры увлекшейся уничтожением т60х и единственным выстрелом на 5+ бейлит ее. Воспользовавшись отсутствием дефенсива от пантеры т60 в рукопашной добивают маленький взвод гепанзе. Но пантера разбейлилась и напару с мардером (два других застряли в лесу и так до конца игры не могли вернуться обратно, упорно 3+ не пробрасывал.) наконец добили т60 и уехала от сорокопятки На точке контролируемой с самого начала игры моим большим платуном гепанзе у противника не осталось выбора кроме так кинуться туда вторым платуном пехоты но через поле. это закончилось тиром и ответной атакой гепанзе врукопашную с Ремером которую уже никто не пережил. Партия за немцами.

Видимо дело и правда в скиле...

И поэтому назвал свой лист ETC v.3? Может быть, но в итоге тебе на ЕТС сражаться с ними)) Парень который на третьем месте в лиге играет чемпионат Советской ротой разведки с 10ю М3ли... Я смотрю они любят этот танк.

Этот чувак с танками Piotr "P" Miazga - Он чемпион польской Лиги 2014/2015. Он крут)) http://tournykeeper.com/#/ranking/1

Что то не кажутся мне эти поляки с новозеландскими танками наркоманами... Там можно их Лигу глянуть. Ребята серьезно играют. Не похоже что они совсем кретины и с заведомо дурацким ростером лезут на турнир да еще несколько человек... Может мы чего то видим?

Крузейдеров не видать, а вот стюарты имеются. А что там с рейтингом? То что ветераны в отличие от амеров? Так танки трейнед как раз...

Особо страшного нет. Но везде стабильно огромное количество пто. Прям ненависть к танкам. Меня вот и взяли сомнения что четверки продерутся через кучу пушек противотанковых и всяких мардеров и КВ-1))) Поляков посмотрел ибо ближайший текущий национал из доступных к изучению и свой уровень игры они продемонстрировали недвусмысленно. Можно конечно вообще ничего не смотреть и ориентироваться на сферический ФоВ в вакууме, но чужой опыт лично мне интересен. Кстати судя по названиям ростеров их кандидаты на ЕТС наигрывают австралийские танки на Грантах...

http://tournykeeper.com/#/tournament/details/93

Посмотрел пехотные ростеры с Польского национала.... Их там много разных. Что то меня берут сомнения что средние немецкие танки на мид могут одолеть такое.... Что то мне кажется надо возвращаться к идее механайза.

А где именно будет проходить и регламент по времени? А то надо бронировать гостиницу и билеты, на праздники все хотят в Москву оказывается...

Вопрос по комплектации такнкового ростера. Всего влезает например 4 пз4 G и 4 пз4 E. Как лучше укомплектовывать платуны- 2 гэхи +1 ешка или два платуна один из которых полностью из G а второй полностью из Е? Ну и соответсвенно в первом варианте командник из 2 Е, а во втором G+E Мне почему то нравится больше первый вариант оин платун может и дымить и стрелять с высоким ат, но с другой стороны если ставить дым то его придется ставить до выстрелов длинностволов. Это минус. Но собирать весь высокий ат в одном месте страшновато))) Сразу отвечу почему Е а не тройки N - потому что дешевле, умеют дым, и хоть и имеют 2 роф а не 3, но поскольку чаще атаковать чем обороняться то роф почти всегда будет 1.

При этом самоходка должна не двигаться а противник быть в 40 см...если оба ездили, то стрелять не выйдет если я правильно бункер бастер правило понимаю.

По штухам согласен. Не вариант. По пехоте мысли такие- я буду в основном атаковать(по статистике 2 раза из трех). В атаке пехота не сильно пригодиться, разве что в лес ломиться, но это надо умудриться так обжективы поставить. А обороняться буду только против другого танкового, который априори умеет с пехотой бороться раз на турнир приехал и мой одинокий платун его не сильно удивит....

ГтГ у танков конечно экзотика, но бывает)

Ну разница в цене с обычными гренадерами не столь критична. Вопрос нужна ли пехота вообще?

А почему по ветеранам на дальней 6+? Или они еще и в консиле все?

Из выводов- 1. понравились breakthrough gun- возможно стоит подумать о ШтуХ 42 2. Не смог оценить необходимость пионеров в ростере. Вариант без паков но на ганомагах был бы предпочтительнее. 3. Если ковырять пехоту то лчень хороши были бы огнеметные танки. Эта мысль не дает мне покоя...

Очередная игра Мой ростер: Хаку 2 пз4 Е 2 пз4 G+ Пз4Е 2 пз4G +пз4Е 5 пз2 6+1 пионеры+2 пак38 2 зенитки 7/1 2 небеля У Ильи панзерпионеры из Восточного фронта Хаку с антинанком 2 полных платуна пионеров Хэви сквад 4 паз38 2 ахтрада 3 зенитных машины 7/1 4 самоходки ЗиГ33 3 небеля Не самый удачный для меня лист. Пионеры в обороне против танков. Сценарий Surrounded. У обоих все на столе. Вот расстановка. Обжективы ставлю максимально далеко друг от друга и на открытом пространстве. Противник расставился ожидаемо- по платуну на каждом обжективе. На левом фланге небели, на правом минометы, по центру техника включая самоходки. Паки в имидиэйт амбуше. Решаю атаковать правым флангом, там лесок позволяет подойти близко к позициям пехотой и на противоположной стороне довольно удобный холм. Расставляюсь всеми максимально компактно по флангу, один платун четверок на противоположной стороне как предписывает сценарий, а второй по центру. Из амбуша паки противником ставятся по центру. Начинается все не очень удачно. Двойками и зенитками еду по правому краю так чтобы иметь возможность стрелять но быть скрытыми от паков лесом. Получается. Пехота бежит на дабле к лесу. Дальние четверки едут за холм и оттуда открывают огонь по самоходкам- все мимо... Ближние четверки опасаясь паков в центре с места открывают огонь по ахт радам но тоже все мимо(кубы в этой партии мне и дальше шли отвратительно) Небели неплохо накрыли центр убив один пк38 и забейлив самоходку. Противник на свой ход отстрелялся небелями - убив одну базу пехоты, минометами никого не убил. Самоходки поехали к моим танкам чтобы их атаковать. Редкие выстрелы сходу- промахи(танки в консиле за холмом) Следующий ход особо ничего не меняет. Двойки снимают гтг с мг34 в пехотном платуне и в результате стрельбы убивают таки пулеметную базу. Пехота подтягивается в лес, дальние четверки атакуют самоходки но не пробивают броню- противник кидает 5ки. На штормтрупере отскакивают за холм. Второй платун четверок по центру заезжает в лес(одна умудрилась застрять) и оттуда ведут огонь по зениткам(надо их устранить для ассолта паков пехотой из леса.) Небели никого не убили. Противник опять атакует самоходками сближается заехав на холм, ведёт огонь, но тоже мажет. На штормтрупере тоже оскакивает назад прячась за холмом. Его небели накрывают пехоту - два попадания, я кидаю две единички(кубы отвратительны сегодя). Минометы убивают одну мою зенитку. Следующий ход. Время пришло. Остатки пехотного платуна выбегают из леса и бегут к пакам в надежде их ассолтить, двойки и комроты на четверке едут по самому правому флангу чтобы выйти на дистанцию ассолта пехотного платуна. Дальние четверки рвутся к самоходкам, одна заходит в борт остальные стреляют в лоб. Небели ставят дым на паки38. Далее стрельба из всего что есть. К сожалению без результатно. Убили еще одну зенитку, но всего одну и оставшаяся проходит мораль и остантся воевать. Это становится роковым для моих пионеров- рванув в ассолт на паки они получили на дефенсиве 4 попадания и вот эта самая зенитка добавила им пятое. Четверки взрывают одну самоходку. Но остальное не пробило броню. А вот двойки с комроты удачно ассолтят пионеров, на дефенсе они из ружей умудряются одну забейлить(именно так, я бросил единичку а противник 6ку) В рукопашной было непросто но в итоге уничтожен один танк и забейлены трое, но оставшийся один и комроты добивают взвод противника и точка остается под моим контролем. Ставлю на консолидации танки так чтобы противник не мог подьехать на дистанцию 10см до обжектива. На свой ход Илья дал огня по платуну четверок и тут разрядился удачно- две четверки сгорели без права кинуть сейв. Последняя провалила мораль и уехала. Но паки за дымом не смогли выбить мои танки с обжектива и на следующий ход игра закончилась Несмотря на победу, ходом игры недоволен. Платун четверок по центру использовал не очень удачно. Да и самоходки вражеские недооценил, чуть удачнее стреляй противник шансов у моих четверок было бы немного.

Пререг.

Даты окончательные? Билеты надо начинать искать))

Я не об этом. Речь о том надо ли брать ПТО с расчетом на возможность уничтожить 8 пантер или черчилей или стоит ограничиться тем что сможет справиться с шерманами и ПЗ4 или Т34, шанс встретить которые намного выше. Напомню, что изначально речь шла о том, что любой турнирный ростер должен в числе прочего уметь "бороться с танками". Так вот вопрос должен ли он уметь бороться с любыми танками или наиболее распространенными?