Erenarch

да никто не вычеркивает их, успокойся ;) (спорили с тобой по этому поводу, разве нет), просто они обособляются от человечества, кто меньше, кто больше, кто целыми орденами, кто индивидами в пределах одного ордена.

в голом бэке (это кодексы) описаны тру-марины, а в книгах - видение тру-маринов авторами (читай больше статей, там чтеко описана позиция ГВ: "Мы не несем отвественности за частности бэка из книг авторов БЛ, это их видение вопроса, а настоящий бэк - кодексы.")

Ультры временами близки, вследствие отвественности за Ультрамар

обычно не значит всегда! и че к слову прицепились, суть же вопроса уловили, вот и отвечайте чаво думаете по этому поводу? :)

ладно, вкратце пропишу чем КМК отличается мар от обычного человека: мар отличается духом (вовсе не биоимпланты, силовые доспехи, болтеры и пр.) отличают мара от "меньших братьев" :) Марин лишен психиологических барьеов (как сознательных, так и бессознательных), которыми наделен человек с рождения. Мара не волнуют психологические, нравственные, социальные проблемы придуманные людиками, они (проблемы) для него ничто. Мара мало волнуют (если волнуют вообще) людские нормы и правила, юридические законы, правила поведения в обществе, они - сами себе закон. Государство в государстве. Мар всей душой верит, что он прав, всегда прав, и цель его - служить Императору (ну и людям соотвественно), расширяя его Империум. Простые люди живут бесцельно, прожигая свои жизни, они словно автоматы запрограмированные теми или иными плотскими желаниями или страстями, мара же ведет его дух. Маров мало волнует мнение окружающих не-маров, мар выше его (мнения). Эмоции маров частично нивелированы (следствие инициации), переживания разные там, сомнения недопустимы и гибельны (что подвтерждает пословица Вахи: сомнение - первый шаг на пути к ереси) Ну и так как у них изменена физиология, то и восприятие, думаю, тоже может изменится (тк частично поступками и чувствами управляет биохимия, ну и наоборот) Но именно благодаря духу мари может превозмочь там, где не справится простой людик. (сосбно, нечто подобное задвигал Тигурий Уриилу Вентрису в 5-ой книге про Уриила) Вотъ, это все конечно ИМХО, но все же...

да нет, очень даже интересно послушать мнение разных людей.

как думаете - изменение метаболизма, нивелирование чувств, психо-химическая и ментальная обработка влияет на это самое мировозрение маров?

не понял меня - у маров! про Найт Лордов - это отдельный случай (тем более они Хаоситы, их думаю пока приплетать не стоит). :)

опять не так <_< делаешь то, что нужно, не взирая на никакие преграды (кстати, о нечто подобном лечил Тигурий Уриила в 5 книге)

нет, почему же, просто у них свое отличительное видение на этих "маленьких" и их жизненные ценности.

а Аарон Дебски-Боуден ("Теневой рыцарь" кажется так и "One Hate")?

угумс, согласен!

не, стиль ровный, мне нравится

"А вот это правильный вопрос! Программа выполнена!" (с) "Я, Робот" :)

ну Макнилл вроде как кодекс и писал, так с его мнением надо считаться.

нет, в Кодексе СМ четко прописано - капитан 4-ой - Магистр Флота

:? ты хочешь сказать, что исключительно 4 рота "гальюны чистит" по кораблям? ;)

Хотелось бы узнать ваше мнение - отличается ли менталитет маринов, исходя из бэка, от little men © Б. Каунтер? И если отличается, то чем (можно с примерами из книг или просто собственное видение вопроса)? Дей-но ли это superhuman и posthuman существа во всех смыслах слова? И дей-но ли вы видите Space Marines такими http://redelf.narod.ru/story/w40k/lp_spacemarines.html И еще - удается ли эту сверхчеловечность (менталитета, физиологии) показать авторам БЛ?

дей-но, память подвела (с баржами спутал) Флот 48 пилотов, командиров артиллерийской БЧ, сарших командиров 18 навигаторов 8 ударных крейсеров 3 боевых баржи 12 судов быстрого реагирования (эскорт) 32 "Громовых ястреба" но все равно меньше, чем капитанов

крейсеров обычно 3-5, не больше! (ну, для достоверности, надо сказать про fleet based chapters, но и у тех, судя по ЧХ, тож не очень много, никак не больше 10).

знаешь, много страниц утекло с момента выхода ХХ-1 на англе.

я про ударные крейсеры а на сопровождении - кто старше, тот и капитан ну мб еще кто-то из сервов капитан или там постоянно марин (типа как у Уриила был командир крейсера - Лазло Тиберий)

искусно сработанный нуууу, как вариант собсно, давно так и было, потом стало сработанный мастером

она написана человеком, который создает бэк для ГВ про маров, и является компиляцией идей по марам! не хочешь, не бери ее в расчет (мы уже в курсе - чт тебе не нравится, ты игноришь), но тада не удивляйся, что люди не верят в твоих маров! согласен, но тебе надо стремится показать, что они все-таки отличаются от людей, а ты наоборот говоришь - а ху :oops: ня-война, в книгах ведь так, значит и я буду так писать. только вот там пишут профессиональные писатели, они хоть мастерством берут, если где-то у них мары недовыходят, а ты чем? определяющее слово ИМХО! еще раз повторяю - обращение командира к подчиненным во время боевых действий! можно как пафосное: "Братья, нам приказано...", так и просто дей-но: "Отделение, нам...", ты бы еще написал: "Пацаны, нам тут типа приказали..." неопытность ты его не показал, а вот свое невидение образа мара - да! а с каких пор в армии демократия? кто захотел типа, тот и пошел? первое, ХХ - это особый случай, так что не стоит его сюда примешивать. И тот же Вполуха звучит лучше, тк отображает там событие какой-то или еще че-нить, а у тя распространенное - Папаша, тут конечно ИМХО! посмотри на их миньки и пикчеры - какое они нафиг старики? ага, это из разряда - а нафига боевой барже банальные (прописанные бэком) бомбардировочные пушки, дам я им лучше "Нову", о! это показывает его манерность и наигранность и усе! интеллигентность де? ох, сомневаюсь, но ладно - посмотрим! и пойми, я не против того, чтобы ты писал, я против бездумной писанины! сначал надо изучить вопрос (пускай он даже будет, к примеру, отличаться от официального бэка, НО тада ты должен описать это так, чтобы читатель поверил и сказал: "А действительно, почему бы так не могли произойти?" т.е. создать альтернативный взгялд на вещи), у тебя же просто тупо - хачу все натянуть на глобус Вахи и усе. пока ничего другого не вижу!