Domin

Много ли сделает тот шаблон, лупясь в 5ую тафну, особенно если в центр (против барража) и на линии встречи поставить герольда? Мантикоры - да, опасны, но на столе я их давно не видел, а всякие виверны пусть долбятся в 5+ ту вунд, инвуль и фнп по герольдам - не жалко) Без магии можно было бы попробовать, но зачем? Кулек все-таки не вечный, да и не во всех расписках есть. А дать мужику с отравленным дрыном какой-нить Айрон Арм - любо-дорого посмотреть. Опять же, лишние чарджи Фейту и ДП пригодятся. Вот как раз и ответ пришел - аутфланк возможен) А что вспоминать об особенностях Тзинчебима?

Медлительность свойственна всем нурглитам. К счастью, у нас есть земля и дипстрайк. Не уверен точно, но возможен еще и аутфланк)

Вопрос -если с индепом и инфильтрой все более-менее понятно, то что насчет индепа и аутфланка? К примеру, есть у нас индеп без инфильтры и аутфланка, есть юнит с инфильтрой, которая по вордингу дает аутфланк. И если инфильтра на индепа не шарится, то про аутфланк этого не сказано. Вопрос - можно ли таким отрядом уходить в аутфланк, если инфильтровать нельзя?

Расставляя точки над Ё: боинг будет о 8 моделях с 4 вундами каждая, в сумме 32 (у нурглингов по 4 база, у герольдов 2 база +2 паланкин) с мажорити тафной 5 на начало игры. Ласки с игнором ковра ловятся на грудь герольдами - имея по 4 вунды, они могут себе это позволить. Внесем 14 вунд - мажорити тафна становится уже 6, у нурглингов соответственно 4. Именно. По счастью, бимы в семерке не теряют силы за каждую пройденную модель, и вунды от них сейвятся начиная с ближайшего к стрелку. Конечно, неприятно будет выкинуть 6ку и бить по герольдам инстой до появления 6ой тафны - ну что же, риск благородное дело.

Набивать абилку можно большими блинами 8/3 с СГ. Накрайняк - сами герольды с ап2, 5 силой и/или отравленными дрынами и примарис-огнеметом с ап3. А нурглинги так себе бойцы только на ранних стадиях. У них есть ведро атак, а после 21 внесенной вунды (привет, мясные армии вроде орков, асрума или тау с круутами) это ведро уже имеет силу 4 и 2+отраву. Бисты или мухи же имеют слишком высокую цену. 1-2 их стоят как все нурглинги, при этом имея в разы меньше вунд.

В связи с растущим увлечением красными союзами и большим вниманием к ассассинам-кулькам, решил я снова взяться за свой "Теорхаммер" и довести до ума упомянавшуюся прежде вскользь идею союза Нургла и Тзинча, подрезав его под более ходовой формат в 1850. Chaos Daemons HQ1: Kairos Fateweaver (300pt.) Staff of Tomorrow; [300pt.] HQ2: Epidemius (110pt.) Lesser Locus of Virulence; Plaguesword; HQ3: Herald of Nurgle (190pt.) Plaguesword; Palanquin of Nurgle(40); Greater Locus of Fecundity(25); Mastery level 2(50); Exalted Reward (30); [190] HQ4: Herald of Nurgle (165pt.) Plaguesword; Palanquin of Nurgle(40); Mastery level 2(50); Lesser Rewards(10); Greater Rewards(20); [165] HQ5: Herald of Nurgle (165pt.) Plaguesword; Palanquin of Nurgle(40); Mastery level 2(50); Lesser Rewards(10); Greater Rewards(20); [165] Troops1: 10 Pink Horrors of Tzeentch (90) with Iridiscent horror [95pt.] Troops2: 4 Nurgling swarms (45+15) [60pt.] HS1: Daemon Prince (145) with Daemon of Tzeentch (25); Warp-forged Armor (20); Daemonic Flight (40); Mastery Level 3 (75); 2 Greater rewards (40); Lesser Reward (10) [355pt.] HS2: Soul Grinder (135) with Daemon of Nurgle (15), Phlegm bombardment (30) [180] HS3: Soul Grinder (135) with Daemon of Nurgle (15), Phlegm bombardment (30) [180] Fort1: Aegis Defence Line (50) [20 pt.] Задача была в том, чтобы попробовать создать боинг на герольдах, в целом мало зависимый от накидываемых паверз - т.е. получающий плюшки из не-псайкерских источников. Понятно, против кого) Что мы имеем в итоге - большую часть силы герольды с нурглингами имеют за счет вшитых плюшек типа шраудинга, 5ой тафны по мажорити, ведра вундов (32 в сумме), книжки с рероллом от Фейта, ревард и абилки эпидемия. Вшитый ФнП за счет Фейта и "friendly fire" от его бимов можно быстро разогнать до 4+, а при методичной работе и определенном везении - и до 2+. Против армий без кулька все это дело можно полирнуть псипаверзами. ДП в этом случае логично накачивать в демонологию (искать СЕ и сбрасывать нурглобоинг без скаттера) или в телепатию (искать шраудинг и накрывать себя и фейта куполом 2+ ковра) СГ - обрабатывают самые "мясные" отряды врага, для набивки отряда эпидемия плюшками. Плюс, какой-никакой, а антивоздух, лучше у демонов только ДП Слаанеша с Айрон Армом и плеткой.

Потом хоть в двух словах опишите ощущения)

Не скажешь, где такое работает, а? А то я как не выберусь на турнир - 2+ с рероллом стабильно дает 1,1, а план в стиле "ща я на 5+ ход перехвачу, выролю 6 на мув тру кавер, краешком бласта зацеплю вражьего варлорда и выкину 6 на Д-силе" работает просто отменно)

С одной стороны да, фактор. С другой - кубов на телепатию максимум семь (с фейтом), а для нормальной защиты нужна всего одна паверза - шраудинг. Инвиз полезен, но не столь критичен. Плюс, у бела нет 3+ армора с рероллом 1ц - игнору ковра он может противопоставить только свой инвуль. Вообще реролл 1ц очень помогает против ведер кубов, особенно когда сейв 2+) Но главным образом мне не нравятся не-пришей-кобыле-хвостные культисты. Ну не хотят они лезть в теплый ламповый ростер, где есть скримерстар, три ФМК, и даже бомжовые хорроры прикрыты забором для 2++ ковра.

ДП за счет реролла 1ц на сейве и двух грейтер ревардов живут гораздо дольше Белакора при практически одинаковой цене. Да и в хтх 8ую силу имеют практически всегда, а если не надо много телепатии - ищут в других школах. Да и 50 очей на культей тратить не надо.

И то верно)))

Ну я так прочитал, что вообще конфигурация щита выбирается в начале своей мувмент фазы - до этого вообще не указано, в какой конфигурации стоит скайшилд. Может, я чересчур упарываюсь по раву.

ЕМНИП, они могут тем же барражем выключать ценных для платуна персов - коммандера в большом команднике, всяких пристов/азраилов/котезов в конскриптах.

Ну если скрин будет, тогда надо упарываться в телепатию - 2-3 псишрайка вполне могут либо босса снести, либо арты проредить - там ведь 7 тафна не помогает.

Вендетта как угроза вообще слабо смотрится, особливо на фоне марских штормрейвенов. Вот как транспорт для кулька - вполне. По-хорошему, танки у асрума в первую очередь сильны паском на панишере. Конечно, аквилла серьезно помогает, но все же, но все же... Демонам с этим работать непросто) сильно зависимы от паверз и ревард накинутых. Без удачи в этом - только с рыбобоинга на глэнсах разбирать на первый ход, когда скайшилд еще инвуля не дает.

Неплохо так-то. Разве что на шести кубах у герольдов проклятую землю можно и не найти. Конечно, 3+ с рероллом копеек тоже неплохо, да и у ДП можно будет в демонологии порыскать, но хз, хз. Тут вопрос вкуса) А вообще таким ростером удобнее будет с кульками бороться, чем моим. Книжку в скримеров с герольдами, в мувмент разъединились и скримеры полетели карать, а два герольда пасутся сзади в том же 2-3+ инвуле (правда, только у одного герольда, по вордингу книжки). В любом случае, с восьми рыб в него больше прилетит, чем с пяти.

я бы предпочел два турнира одному на два дня, по объективным причинам)

Пачку виндрайдеров хотя бы. В ростере и так дохрена мобильного летящего.

C позиции игрока за демонов могу сказать, что босс с ганзами вблизи - это нехилый подарок обладателю боинга скримеров или ДП. Потому что армор 2+ от них помогает как веник от угрызений совести, 4+ ковер смешганзы не игнорируют, и потому даже с рероллами от палки снести что-нибудь ультимативно получится только при огромном везении. Настоятельно советую наскрести очей на дешевого мека и дать его лоббам ради 7го лидака. Потому что в противном случае один-единственный террифай практически гарантированно заставит их смываться со стола.

Кстати, подкину задачку растопырившимся на кулескуса - если он подходит в 12 дюймов от юнита, который стоит в 6 дюймах от юнита под блессингом Shrouding - что происходит? Если считать, что он отменяет эффект, но не снимает блессинга, то все понятно - на юнит в 12 дюймах он не работает, на остальные - работает. Но если он убивает сам блессинг, то что в итоге? 1. Юнит сохраняет плюшки от блессинга (ибо юнит, который был целью блессинга, не в 12 дюймах от кулька - т.е. не захвачен его абилкой) 2. Блессинг снимается с юнита, который в 18 дюймах от кулька. (что звучит достаточно бредово, на мой взгляд)

Я бы посоветовал хотя бы забор для сиров взять. А то ведь дойдут и расстреляют болезных, а так залег - и сиди в 2+ ковре, и кастовать конжур не мешает.

Ну, я на золотой стандарт не претендую, но мне этот ростер вполне по нраву)

Да, с миссфортом мой косяк, признаю. Хотя если бить с боинга под локусом - чисто на 6ках можно разобрать по глэнсам. Опять же, с фейта может прилететь луч с силой д6+4, мельта из пиромансии, из телекинеза что-нибудь. В общем, играть надо)

Сама идея родилась у меня, когда я играл на более мелкие форматы и не позволял себе нормальный набор из трех герольдов и пяти скримеров. Там был один гер и скримеров трое, которые становились мобильным 2++, который держал отряд до того, как в него вонзались девочки. Собственно, именно так я однажды перемолол в хтх 15 бойзобайкеров с варбоссом - ведро кубов их чарджа растворилось в 2++, а затем в свалку ударили 30 демонетских атак. Потерю 1го ВЧ (2х, если брать 11 и всегда выигрывать 1ый ход - в противном случае 1 хоррор точно не доживает) я большим несчастьем не считал. Потом открыл много интересных тактических возможностей. Дело в том, что я у ДП стандартно ищу инвиз и шрауд - чтобы накрывать весь цирк куполом 2+ ковра и по возможности вести одного ДП по земле под инвизом. Потом, когда ДП заходит в хтх, инвиз становится уже не сильно значимым (немногие могут эффективно долбиться в 9 вепон скилл), и его можно кидать на выпавших из дипстрайка демонеток, которые неплохо играют на маэлшторме, а пережив ход стрельбы врага (обычно выходя уже в тот момент, когда стрельбы у врага серьезно поубавилось) - люто и бешено нарезают в хтх. Опять же, гарантированный рендинг, не зависящий от накиданных и скастованных паверз, в некоторых случаях может быть весьма и весьма полезен. А по поводу саммона - он меня разочаровал с самого начала. Выкидывать 6 кубов для более-менее стабильного призыва 10 демонетт - ну его нафиг. Конечно, тестить надо. Виндик особо не пугает - лукаут он не отменяет, летучую монстру особо не парит. Кулек - только если в транспорте каком, на пешем ходу его снести несложно, а в инфильтру он ближе 18 не станет (конечно, от террейна зависит и от расстановки, но в 80% случаев - точно). А отбежать от него герольды с 12 мувом и 24 турбобустом вполне в состоянии.

Тут играть надо, иначе не скажешь) навскидку - миссфорт и примарис Тзинча кастуются на 24 дюйма и вполне позволяют разобрать веник на скайшилде просто по хулл-поинтам. Глистобоинг в стиле Кромата сопровождается немалым числом летучих некронов, которые со второго хода внятно объясняют статичному венику всю ущербность его позиции)