ORC-RED

Caeazar, sidestep, спасибо!

Изучая рулбук возник ряд вопросов по лукауту. 1) Лукаут можно использовать совместно со спасами или вместо них? 2) Если совместно - то до или после? 3) Как я понимаю только персонажи (в б-ве своем лидеры отрядов и HQ) могут делать лукауты? 4) У обычного лидера отряда лукаут 4+, а если с ними независимый персонаж (например HQ), то 2+, да? 5) Если на персонаже висит несколько потенциальных вундов для распределения и у него рядом много "мяса" - он на каждое может заюзать лукаут или только на 1?

Archivariuss, благодарю. Эмммм... Тут порылся и вот что нашел: Chaos Space Marine Havocs http://www.centerofhobby.ru/catalog/miniat...rines_1347.html Т.е. у Хавоков все-таки отдельные модельки?

Спасибо, понял. Сорри за дурацкий вопрос. но терминологии пока не приучен - что есть "Аспирин"? А к чему можно придраться, если, по факту, модельки одни и те же? Ведь все только в покраске же (и, возможно, добавлению каких-либо деталей красивых), верно?

Прочитал в рулбуке. Мастер обмана, который дает инфильтрацию. Вопрос во фразе "не может нападать во время 1 хода" - это касается даже стрельбы? Ведь если так, то пользоваться этим правилом не очень выгодно...

Здесь скорее не конкретно рубрики, а Тысяча Сынов. Я вообще изначально, раньше,при начале подробного знакомства со вселенной 40к "влюбился" в сынов Просперо (не ожидал, что среди мукулатуры BL окажется стоящая книга))). И поэтому для меня собирать их или армию +/- "про них" - вопрос желания, а это, в любом хобби, прежде всего! Ариман ПОКА дорог. Я не про рубли, а про очки в армии на 750. Или я не прав в корне? И еще вопрос: а варлорд трейт - это что и на что влияет?

Культисты возможно и будут, ибо дешевые (покупаю точно, а потом посмотрю как ростер строить) И да,я понимаю, что ТС дорогие и "не самые", а плаги лучше и дешевле, но сердце тянет к тому, что основа армии как раз один или 2 отряда ТС. А если это брать за аксиому, то дальше лучше как раз к ним чародея и перевод в трупсу. А дальше ХД, обли, хавоки, ринки, возможно культисты - на что хватит логики и очков...

Итог, почитав и суммировав все мудрость одна - перед покупкой нарисовать ростер, а потом уже посмотреть - что выгоднее брать по наборам. (Я, правда, не удержался уже заказал 20 культей и Лорда, но они всегда пригдятся - даже если не сейчас, а потом.) Но есть несколько неразрешимых для ума новичка нубовопросов (отчасти из стартового поста, отчасти появившихся), которые нужно понять и осознать: 1) Чоузены. В стартере для них отдельные миньки, но более нигде и нема. Чоузены же делаются из обычных CSM, просто отличаются иной покраской - верно я понял? 2) Если в п.1 верно, то можно же делать обратную логику - просто покрасить,допустим, чоузенов из стартера и они будут "просто CSM"? (Сам так делать не буду, ибо там разнооружейные плохоконвертируемые фигурки, но вопрос интересный!) 3) Как я понимаю вообще еще и Хавоки не имеют отдельных минек - это "обычные CSM", только с тяжелым вооружением и, возможно, покрашенные несколько иначе? Верно? 4) Насколько допустима покраска обычных ХаосДесантников в +/- цвета ТС, но не применение к ним правил рубрикаторов? То же касается Хавоков, к примеру. 5) И еще вопрос - чисто из любопытства - а моделька Хэлбрута только в стартере есть? И еще вопрос по подсчетам ростера. Вот в этом посте автор предложил/показал свой новичковый ростер на 750. Но я немного не пойму рассчетов. Или там ошибка, или я чего-то не понял. а) По трупсе. Культисты стоят 50. Autopistol, Close combat weapon и Improvised armour дается им "по умолчанию" в Варгире. Так почему в скобках ниже у чемпионов указано по 14 доп. очков, а у двух пачек из 9 обычных культей по 4 доп. очка? б) По Хавокам я понял. почему 115 очков (75+по 10 за 4 автокэнона), но почему под основной строчкой и у чампа и у обычных в скобочках непонятное "23" стоит? "750 очков" Chaos Space Marines (749/750pt.) @HQ [ 1 ] Sorcerer (60pt.) Frag grenades; Krak grenades; Power armour; Bolt pistol; Force weapon; Mastery Level 1; @Troops [ 2 ] 10x - Chaos Cultists (50pt.) > 1x - Cultist Champion (14pt.); Autopistol; Close combat weapon; Improvised armour; > 9x - Chaos Cultist (4pt.); Autopistol; Close combat weapon; Improvised armour; 10x - Chaos Cultists (50pt.) > 1x - Cultist Champion (14pt.); Autopistol; Close combat weapon; Improvised armour; > 9x - Chaos Cultist (4pt.); Autopistol; Close combat weapon; Improvised armour; @Fast attack [ 1 ] Heldrake (170pt.) Daemonic posession; Hades autocannon; @Heavy support [ 3 ] 2x - Obliterators (152pt.) Mark of Nurgle; > 2x - Obliterator (70pt.); Fleshmetal; Obliterator weapons; Power fist; 2x - Obliterators (152pt.) Mark of Nurgle; > 2x - Obliterator (70pt.); Fleshmetal; Obliterator weapons; Power fist; 5x - Havocs (115pt.) > 1x - Aspiring Champion (23pt.); Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Close combat weapon; Bolt pistol; Boltgun; > 4x - Havoc (23pt.); Power armour; Frag grenades; Krak grenades; Bolt pistol; Autocannon;

И не собираюсь. Конверсии потом. ПОСЛЕ того как соберу первый ростер на 750, потом на 1000 и уже приобрету понимание и умения хоть немного. Пока только менять оружие, руки, головы... Короче по мелочи - то, без чего никак. Играбельную, но при этом не углубляясь в совсем "нетематичность". Т.е. я хочу играть "от Тысячи Сынов/Тзинчитов". Тематичность в данном плане имеется в виду не "собрать на все очки рубрикаторов, колдуна им вперед и в бой, а скорее просто присутствие логики и красоты. Т.е., например, Слаанешиты и Нурглиты вместе быть не логичны. Так же и у меня точно не будет никаких Кхорнитов, к примеру. Я хочу именно "плясать от идеи ТС", т.е. трупсой (возможно не всей) будут именно Рубрикаторы. Я понимаю, что плаги дешевле и лучше, но нет, хочется играть ТС. Ну кроме того, ДП (на будещее) и все колдуны, понятноедело какую метку будут иметь... ДП Тзинча с перебросом единичек, кстати, неплох. В остальном я хочу следовать "ТСности" в плане предпочтений боя (больше дальнего) и в плане покраске (а в будущем и конверсий). Про демонов думал - а что из их армии в таком случае интереснее всего? Например Розовые Ужасы, Флеймеры, Скримеры, Фурии, Соул Гриндер, Колесница Тзинча? А про "модельно-покрасочность" я написал уже) Я вот пока как раз в процессе. Пока еще точно не считал, но получается что-то типа: - Колдун Тзинча 75+ - 2 пачки ТС 150+ - 2 ринки - 2 пачки хавоков Итого пока (без апдейтов юнитам) потрачено 595 очков. Есть в моих мыслях логика или как? Там же, получится +/-, что мне не нужны ни байкеры, ни одержимые. Одержимые, как я понимаю, никому не нужны. И оружий от них не будет для конвертов... Просто ели, к примеру, из того же БФ нужны 3 из 4 отряды, то он выгоден, если только 2. то выгоднее покупать отдельно. Не, я, скорее, спрашивал - есть ли выгода их брать или не стоит и "дешевизна" виртуальная... Про стартеруже убедился, что оттуда мне реально нужен только Лорд и культисты и уже заказал их отдельно. А по Ринке - неучто они не нужны?? O_o День ги не "ограничены", просто не хочется лишних 4-7к выкидывать. Хочется +/- сразу брать то, во что я буду играть, а не тонну всего, но того, что не пригодится. Да. уже заказал себе культей и Лорда оттуда. Остальные миньки оттуда мне не нужны.

Отлично, спасибо! Я думал, что придется запихивать ненужных и бесполезных культистов...

Т.е., получается, можно К ПРИМЕРУ (я не говорю про эффективность) взять 2 отряда рубрикаторов (или плагов), к ним одного колдуна с маркой Тзинча (Лорда с маркой Нургла) и мы уже выполним требования по 1HQ+2Troops? Остальное можно забить Фаст Атакой и Хэви саппортом не юзая культистов?

Имеешь ввиду сконверсить? Так у меня пока руки еще не про то... Кстати про Облей, а они вообще где-нибудь продаются?

Так получается же,что в стартере мне только 2 трупсы (1400р) и Лорд для конверсии в сорка (что не факт, что возможно, ибо там "простая сборка") (630 р.). Т.е. не стоит? Хотя там еще на 500р. шаблоны.. Из Батл форс ты написал, что вообще не факт, что что-то сильно нужно... Итого точно не брать? Получается лучше все взять отдельно?

Возник глупый вопрос (возможно я облажаюсь, но я только начинаю - не судите срого). Ведь надо взять обязательно 2 трупсы и 1 HQ. А Плаги по 6 коексу считаются элиткой. Лорд с маркой Нургла, конечно, переводит их в трупсу, но это же уже на столе вроде только или при наборе тоже считается? ЗЫ: Просто тоже хотел играть культовыми десантниками (Тысяча Сынов), но т.к. они в элите, то, думал, что все равно надо 2 отряда культей брать, даже если будет колдун, переводящий их в трупсу... И второй вопрос сразу - вот, допустим, эти плаги/рурикаторы/иное стали трупсой. А это до конца боя или пока на поле присутствует тот HQ, который их делал трупсой? А он обязан идтии с ними в соединении для перевода в трупсу или просто присутствовать на столе?

Итак, вот уже много лет знаком с миром Вархаммера, имею кучу играющих знакомы и все такое... И вот, еще один близкий приятель решил стартовать свой путь в этом мире и я , наконец, тоже решился. Первой целью, и я это прекрасно понимаю, стоит не сделать красивую ТС-образную варбанду (как я хочу. но об этом ниже), а сделать просто играбельный ростер сначала на 750, потом на 1000. При этом стоит учесть, что я полный новичек и у меня ничего нет. И вот, соответственно мои размышления: 1) Как начать хорошо, но, по возможности сэкономит все же... Я прекрасно понимаю, что Ваха дело недешевое, но можно потратить и +/- 5-7к для начала или по глупости накупить хрени на 15к+ и потом понять, что половина тебе не нужна и/или не играет. Основной момент для старта - купить стартер или бэтлфорс, а потом "растить вокруг" уже остальное. Итак, +/- как я их вижу (просьба поправлять и комментировать где я не прав - это же мои нубские измышления) Стартер, цена 3600. - В него входят куча легкособираемых моделек из которых Хэлбрут, Чоузены и плохоконвертируемый Лорд мне не очень-то и нужны. Остаются только 20 культистов, которых по 5кам можно набрать 20 штук на 1400 рублей. Вопрос про Лорда из стартера - а он вообще "играет" или действительно лучше отдельного взять? Второй вопрос - по чоузенам. На них же не написано, что они чоузены, и по кодексу вроде как, миньками они не различаются - можно их считать, к примеру, за обычных CSM + Есть правила на русском, которые иначе нигде не достанешь (верно?) + шаблоны, которые в отдельности стоят около 500р. Итого мы получаем полезную стоимость набора около 2000 рублей, НО огромным бонусом являются правила! А можно их (правила на русском) где-нибудь отдельно по вменяемой цене приобрести? Бэтлфорс, цена 4200 + Отличный, как я понимаю, набор для стартас 10 CSM, Ринкой, тремя байкерами и 5 одержимыми,которые по отдельности бы стоили чуть выше 5к. Экономия на лицо, НО, - Если хоть один из этих отрядов мне не понадобится в будущем (те же одержимые или байкеры) - то я уже не в плюсе, а просто получаю "в нагрузку" ненужный отряд, а если там не нужных два - то уже на 1400 переплачиваю! Отсюда вопрос - "играют" ли одержимые в +/- стандартном ростере? И второй вопрос - нужны ли байки? Напоминаю, что ростер я хочу делать хороший и если в него требуется, скажем, дракон - без вопросов, просто не хочется тратить много лишних денег в пустую. Итог: Если полезны все 4 отряда - мы в плюсе, если 3 - уже немного выгоднее покупать по отдельности, но за "подарочный отряд" пофиг, но если нам не нужны 2 отряда - уже в проигрыше. Скажу сразу - морально фанатею от Тысячи Сынов и хотел бы себе второй целью собрать ростер "под них". Т.е., я прекрасно понимаю, что бэковой армии, имея только один отряд ТС в правилах не соберешь, но хотелось бы чего-нибудь, во что могли превратиться выходцы с Просперо сейчас... Это я уже ставлю себе второй целью, после сбора нормального общего ростера. Несколько вопросов сразу по этому: а) Слышал советы по тому, что можно брать союз с ИГ, красить их в "Гвардию шпилей Просперо" и сидеть довольным как кот, набрав 2 культотрупсы "для виду" и, взяв Колдуна с отрядом ТС, которые превратятся в третью трупсу, остальное думать про Ринки и Дракона. б) Насколько допустима покраска обычных ХаосДесантников в +/- цвета ТС, но не применение к ним правил рубрикаторов? То же касается хавоков, к примеру. Ну и последний (пока, с ходу) вопрос по HQ - кого лучше брать? Варианта, глобально 2: - Лорда или ДП для начального ростера, а потом уже купить колдуна для ТС и ходить либо им,либо в 2 HQ. - Сразу ориентироваться на колдуна - насколько сие играбельно???