dianor

Трижды перечитал РБ и описание психосил, но так и не нашёл ответ. Что-нибудь запрещает стакать cursed earth из малефика от разных псайкеров?

Правильно ли я понимаю, что теперь могут заиграть Писцы? Они недорого стоят, занимают уже не столь критичный слот, автокастуют психосилы (в том числе и трёхчарджовые из малефика) и накачивают дружественных псайкеров чарджами. Из минусов: никакое хтх, и они не индепы.

Господа, я правильно понимаю, что ЛоЧ стал куда большим зверем, чем был? Векторы по АП2, почти не сбиваем не-ПВО, знает на два заклинания больше, чем было. В обмен на это на это - невозможность чарджить в ход приземления. (Потеря смешудара - небольшая цена. Разница между 8й и 10й силой невелика.)

Кровожад - это кто? Bloodthirster (большой летучий дядька с топором и плёткой), bloodcrushers (красные козлы на носорогах) или просто трупсовые козлы (bloodletters)? Я так понимаю, речь о последних. На мой скромный взгляд, как-то они не очень; демонетки попольнее бьют и быстрее добегают. Есть всякие извращения типа "козлы за квадганом", но польза сомнительна. Лучше не закладываться на стрёмную рандомную реварду. Самая надёжная закачка: одна малая реварда (меняется на посох +2 силы) и две великие под выживаемость.

Генератором силового поля или двойкой дивинации.

Да, поэтому я и считаю монстру на 750 извращением. Надо тестить. Я бы попробовал боинг на финдах, если хочется монослаанеш.

Приведенные тактико-теоретические выкладки выглядят правильно, но только не учитывают практики и т.н. "метагейма". Правда в том, что если один отряд попытается делать сразу всё и понемногу, то в итоге он не будет уметь делать ничего. Да, рыбобоинг убивает лишь по одному отряду в ход. Так чаще всего ты и будешь сталкиваться с одним мощным отрядом, таковы нынешние реалии. И, что суть характерно, скаты будут против него эффективны. Скримерстар появился не как универсальная таблетка для победы, а как контра к боингам. И мультичардж никто не отменял. Странно, что мой пример проинтерпретировали с точностью до наоборот. Я привёл пример, где нароллял плохо и победил, наролял идеально и проиграл, и парочку сливов с так-сяк ревардами. И чтобы показать не то, что кубы решают (демоны вообще жаловаться на кубы не должны: рандом во всём - их сознательный выбор), а то, что эльдары великолепно разбирают монстру. Прятать Кайру - общая рекомендация. Нароллять можно много вкусного, а потом внезапно отхватить перила на удачно выловленном прекогнишне. И стоять в трёх вундах с пятой тафной посередь поля. Каждый демон на такое нарывался, после чего желание превращать двухклювого попугайчика в атакера отпадает. Да, это нормальная практика, мельтосмертников много кто использует, хоть и жалко фёстблада. Но вопрос в том, зачем перекачивать отряд, который всё равно умрёт? Раздели на несколько, много рыбок, чтобы сломать технику, не требуется. Да, но у кого он есть - эльдары, хсм, тау (и в каком-то смысле см, но не-технике на это пофиг) - он основная огневая мощь. При этом эти армии более чем популярны. Кто ж спорит, что телепатия - вторая по вкусности школа? В общем-то, ненависти к вассалу тоже не понимаю, хотя им не пользуюсь и считаю извращением.

Кипер хоть и дешёвый, но неумение летать делает его практически бесполезным. Неоднократно видел, как он доходил до противника, лишь чтобы скастовать в него какой-нибудь сайхик шрик, и скопытиться от стрельбы на следующий ход. У Слаанеш из более-менее играбельного: пятна демонеток, сикеры и финды. И очень шикарный герольд с экзолтед локусом. Неплох демон принц, который грейтер реварду сменил на плеть. Совсем жёстко, если при этом выкинет айрон арм по биомансии (плётка хоть и стрелковая, но использует силу владельца). Такой парниша может поработать истребительной авиацией. Но это дорого и ненадёжно. Практика показывает, что гриш лучше водить по двое. Фиговый баллистик исправляется праймерисом дивинации.

Да, но автор и не планировал полноценный боинг. Скорее фаермагнит, чтобы снять напряжение с монстры. Работать это будет плохо, т.к. ФМК явно приоритетнее будут.

А чем в данном случае ковёр предпочтительнее 2++ с перебросом? Проще получить и труднее завалить каст?

Ковёр не поможет.

Ковер от джинка + инвиз + димен оф зиинч = 3-2 ковёр с рероллом единиц. В нынешних реалиях строить защиту от ковра, имхо, не лучший выбор. Да и в хтх не поможет.

Ты путаешь тёплое с мягким. Концентрировать огонь на трудноубиваемом дорогом и нагибающем отряде (aka "боинг") - правильно и зело лепо. К тому же, если сопоставимых по опасности целей нет. Концентрировать огонь на куче вундов 2++ с рероллом, но которая мало на что годна - себе в убыток. Не дадут тебе так просто технику почарджить - заскринят, забьются в угол. У собак вообще другие задачи. Но даже если их и сравнивать, то бьют они больше и больнее, быстрее бегают (больше слов с буквы "б"!), а с герольдом так и на технику поогрызаться могут. У меня на одном турнире ДП впитал всю стрельбу хсм с некрами в союзе, потерял вунду, но даже не упал. Без всяких айронармов. На другом - улетел на варпшторме в первый ход. На третьем - накинул себе на ревардах третий армор, арморбейн с флешбейном и отлетел на второй ход. Ещё на одном - тупо заинстился, никуда не прилетев. Эти матчи были с эльдарами. От меня и от закачки ДП ничего не зависело. Ради этого этого ты берешь их 9(девять). Раздели на два отряда хоть. Поэтому пинки сидят в дипстрайке, рядышком кружит Кайрос с ведром кубов, да и монстрятник по ситуации можно развернуть. И машет ручкой пролетающим мимо него хеллдрейкам/вендеттам/кирпичам/кримзонхантерам/косам/хайвкронам. И абаржам с гидрами и скайрееми на земле.

А зачем демонам вообще нужно кого-либо держать в деплое, если вся армия рвётся вперёд? Только несчастный Кайрос будет там двигаться по курсу руинка-онгоуинг-руинка. Игра со слабым оппонентом не есть показатель. Лишь дважды мой цирк смог уверенно разбить эльдар, именно, когда они занимались всякой фигнёй: распыляли стрельбу, палили по трупсе, концентрировали отряды в одном месте и т.п.. Даже самые вкусные реварды не спасут. И упаси Тзинч, если у длинноухих первый ход. Герольд Тзинча в челендже? Оставим в стороне то, что максимум, что он там сделает - накрепко увяжет противника в хтх за счёт рероллов рероллов на рероллы. И своих же рыбок с собой увяжет, гад такой. Так ведь просто непонятно, зачем эти челенджи принимать? Рыбы нужны для защиты герольдов: умрут герольды, сдохнут и рыбки.

Тогда на Хуан вообще так закачивать пеших герольдов? Пусть уж с рыбками летят. Если ты думаешь, что шесть бросков по дивности достаточно, то у меня грустные новости. И хотя бы один праймерис Тзинча каждому нужен, иначе они будут всю игру бездельничать. Или 120+ очков за пару баффов - это круто? Ведь больше они ничего не умеют; не в хтх же их вести, в самом деле. Вот уж кому пофиг на летающую монстру, так это эльдам. Постоянно с ними играю. Просто растараканиваются своими даирпентами-хорнетами-евами - и догоняй их. Они и на 1000 могут по монстрику в ход уделывать, а уж на две, да с двойным ФОКом.... Бррр! И что означает "стрелять десстар будет, если..."? Нестреляющий десстар таковым не является. Это как сухопутная подлодка. Страшная тайна в том, что скаты в нём - лишь вунды герольдам.

Несколько философских претензий. 1. Первые два пеших герольда закачаны явно для того, чтобы стоять в ужасах и давать им +1 силу. При этом ужасы ходят по десятке. WTF? 2. Недокачанный рыбобоинг почти всегда оборачивается фейлом. Да даже полностью укомплектованный регулярно проваливает нужные броски, а тут совсем всё грустно. 3. Быдлокор тут странно смотрится. На 2000 брать двух мчащихся вперёд монстра крайне стрёмно (Кайрос же грудью на амбразуры не полетит).

Замечательно. Пусть сосредотачивает. Монстры, рыбы, или финды, которые бегут рядом, этому несказанно порадуются. Сдуть пятно скаутмувающихся собак за фазу (больше времени у противника нет) нереально. Есть хотя бы треть сей радости добежит - а она добежит - уже всё плохо для оппонента.

Он нужен, если собаки - основная ударная сила, и им надо расширить набор поражаемых целей за счёт эфирной тыкалки. Ну и локус, само собой. Если пёсики играют роль подтанцовки, то тут уже надо думать, стоит ли их усиливать недешёвым атаманом с шашкой.

Круто ты с одним из сильнейших юнитов кодекса. Уж не по пять ли моделек ты их водил? Вопрос в том, нужно ли собакам сопровождение в лице Каранака/герольда на носороге.

IMHO, в таком случае уж лучше голый гриндер. Одинокий рвущийся вперёд ЛоЧ отхватит всю стрельбу и скопытится. А так хоть какое-то разнообразие целей оппоненту.

Гриндера обычно берут в одном из двух вариантов: 1. Нургловый с флегматичной орданкой - стоишь за руинкой во втором ковре, швыряешь "блины". Минусы: медленный, орданка не позволяет пострелять из харвестерки. 2. Слаанешитский с огнемётом. Бежишь вперёд и жаришь/расстреливаешь/чарджишь.

Соулгриндер неплох. Финды или собачки с конными герольдами и локусами - хороши.

Попытка протащить две монстры на 750 вообще может плохо кончиться. В этом случае, может быть, и стоит взять двух одинаковых тзинчедп.

Кайрос слишком дорог на малые форматы (съедает от трети очков, фактически, ради одного переброса кубика в ход. Да и стабилизировать там, собственно, нечего. Если ростеры, где возможность перебросить кубик критична, но не в этом случае. Классическую закачку ЛоЧа написал выше. Получается жуткий милишник, порой пострашнее краснолицего собрата. Очков на третий уровень - не жалеть! Необходимо выловить пятое заклинание по дивинации (aka "реролл всего") и четвёртый инвуль. Мисфортуна тоже приятна. Если нужные спеллы выпали, третьим бери праймерис кодексной школы Change.

ГОСТ тзинчедп - две грейтерреварды и и одна лессер (сразу меняется на stuff of change). Если планируется брать книжку (grimoire of true names) или порталглиф, то один экзолтед и один грейтер. Но вообще, попробуй сначала ЛоЧа с такой закачкой и двумя-тремя уровнями в дивинации.