Sturmgewehr

Ветераны долгой войны - это лучшая стратегема в кодексе! Беря Корсаров, мы выстреливаем себе в ногу и 3 КП этого не стоят. В случае ростера на ри[ну уж нет], нам эдванс в принципе и не очень нужен. На новичковых половинках можно боингом сразу 2 две точки удерживать, а вот на полном столе боинг только 1 точку сможет уверено держать. Так сильно вложившись в саппорт, нам не будет хватать очков на отряды для контроля всего стола. Нас тупо переиграют, контролируя больше точек, чем мы со свои всенагибающим "ууу с....а" боингом.

Одно предложение охренительней другого! Прочтите название темы, топик стартер хочет поиграть поссеседами, ему этот юнит хочется по водить. Сначала приходят одни и учат родину.. рапторов любить, теперь оказывается нужно уже берсаков собирать. "Раскрывающийся пикт"

Берсаки не поменялись и почти ничего не получили с времен выхода 8ки, одержимцы получили Виджилус с вкусными персонажами и стратегемами. У берсаков выживаемость практически нулевая, а у поссеседов 2 вунды и 5++, с прокастом земли, вообще 4++. В случае с берсаками, фолбек и рапида в лицо, будет летальна, а у одержимцев по любому кто-то останется, противнику сложнее рассчитать демаг, который нужно в них влить для устранения угрозы.

Хочу немного по рефакторить идею ТСа: Это^ ростер боингового типа. Лично мне нравится играть боингами на форматах в 1000 на половинках стола, где от твоего боинга сложно спрятаться. Но на полном столе на 2000 боинг превращается в гретчина-фанатика, раскручивающего свой шар на цепи и от которого проще отойти подальше. К тому ростеру, в котором есть батальон Тысячников и Демонов, мы вполне можем добавить 3 батальон: Battalion Detachment +5CP (Chaos - Chaos Space Marines) [70 PL, -2CP, 1,237pts] (тотал на весь ростер получается 16 КП) "Ударная часть ростера(без демонов и ТС)" HQ: Chaos Lord with Jump Pack Master of Possession Troops: 3х.....150 очков сами знаете кого Elites: Greater Possessed Greater Possessed Possessed - 9 шт Possessed - 9 шт Possessed - 9 шт Dedicated Transport: Chaos Rhino Chaos Rhino Chaos Rhino Лорд на орбите, культисты собирают бутылки на хоумскоринге, а все остальные сидят по ринкам. С таким ростером мы имеем не один кулачище, а 3 отдельных самодостаточных кулака, то есть не возможно за один ход выключить из игры сразу их всех. Ринки нам дают мобильность, которую невозможно получить с пешеходами. В то-же время ими мы можем играть довольно сейфово, останавливая их мув возле зданий и, в случае подбивания, высаживая начинку прям внутрь здания, вне лоса врага(привет замечатльному ЕТЦ рулу про лос 1 этажа). Несмотря на то, что каждый наш ударный отряд вместе с транспортом стоит 322 очка, на деле они оказываются весьма кусачими. Просто одна пачка поссеседов, рядом с которыми тусуется их грейтер братишка и герольд из дипа, они за 2 КП(стратегема детача+ветеранство) выдадут 36 атак, вундящих Найта на 3+. Тут даже не надо устраивать парад планет из прокаста последовательности из N заклинаний, просто вылезли мужики из рины и, под авации герольда, сломали лицо!)))

...."охабку дров и плов готов!" Так, либо вы тут меня разыгрываете или это такой флешмоб: обмаж говно-юнит HQушниками на максимум, чтоб пробить дно турнирной сетки. :? Я просто не верю, что кто-то в трезвом уме и добром здравии будет собирать, красить и идти на турнир с кучей рапторов, обмазанных толпой персонажей. У ХСМ столько реально добротных юнитов, на которые можно потратить наши кровные 1000/2000 pts

Вот это счастье, 50% что твой отряд сможет хоть раз ударить! Я давече на 3х колдунах + Аримане, умудрился прокастить только 3 спела, учитывая что большинство из них или на 6+ или смайты. И после такого опыта, вы мне предлагаете покидать 7+, которые более критикал, чем заваленный каст.... Не продали!) Тема о поссеседах, так что не будем о болезных рапторах, тут они будут оффтопиком.

Лучше верить в Санта Клауса, чем в чардж на 9 из дипа, это умают делать только Кхорняки на 3х кубах с реролом.

Что будут делать энджины, когда противник - это какой-нибудь ульрамарин на пехоте и весь его ростер влезает на второй этаж в 1-2 руины на его стороне стола, откуда их не вышибут оба наших "призёра" А вот они своей стрельбой им напихают огурцов!

Хорошо, что предыдущий оратор Апнул тему. Ввиду +1 атаки всем морячкам, посесседы заиграли новыми красками, теперь чардж от них, это прям душевное ведро атак и играть от них есть смысл. По изначальному ростеру: Мне кажется батальон демонов можно сделать полностью нурглицким, взяв нургликов для инфильтры и скоринга. У детача тысячников: у культистов отобрать огнеметы и сделать одну пачку козлов, [ну уж нет]одящихся в дипе и напрягающих своим существованием. По детачу ЧЛ - мне не нравится идея на пешеходах с 7 мувом, крадущихся к противнику под обмазом кучи HQ. А если у противника пара асаинских снайперов или новые примарисы-снайперы? Они пощёлкают апостолов и Аримана, как куропаток, и поигранно. По мне интересней выглядят 2-3 ринки, по которым ровным слоем распиханы ребята, вместе со своими HQ. Апостолы становятся не нужны(имхо дороговатый и спорный HQ) и их заменяем на экзалтед посесседов, которые в одиночку под локусом демонов, сломают много лиц и принесут пользу и своим меньшим братьям.

Дефайлер, из всех демонэнжинов, самый достойный агрегат по показателю цена/качество. У них есть заметные плюсы, в виде отсутствия базы под ногами и возможность поднятой клешнёй завязывать в хтх пехотку, прячущуюся на 2 этаже по средством просовывания в ним в окошко клешни. У диноботов такое мешает выполнить подставка, с которой особо не полазишь и от которой приходится мерить дюймы. Мне относительно недорого достались два маулерфинда и я думал, дополнив новым пауком и Дискордатом поиграть, но на 1000 этот ростер почти без стрельбы и ничего не сможет сделать пехоте в руинке. Но вот этот зоопарк, как половинка на 2000, которую дополняет половинка на хавоках, вот это уже жизнеспособней выглядит. Меня старая минька Дефа напрягает, по этому персонально я не готов платить за морально устаревшие коробки.

Я сам там-же играю и осенью снова планирую вернуться к активной игре. Если получится совпасть по датам, могу в безвозмездную аренду культей отсыпать. Пиши в ЛС.

У этой идеи есть одна значительная проблема - 566 очков на HQ, это больше половины армии. Две тушки Дефайлеров в 7 тафне и 14 вундах, это слишком мало, они закончатся на 2ой ход и с этого хода начнется расстрел беззащитных персонажей. Если смотришь в сторону Master of Possession, то варлорд трейт лучше ему дать, там как раз появились очень полезные трейты для колдунства, вроде реролов единичек на кастах и тд.

А через ещё 6-8 месяцев снова начнут использовать культистов ;) Может 90 - это слишком сурово и дорого, скорее даже заявка на 2000, но на форматы на 1000 точно нужна 30ка. По ростеру: - Отказаться от предатора и хелбрута. Они мало что делают угрожающего на поле боя, а в живучести очень сильно уступают ДГшной технике. Если хочешь играть от брони, покупай ДГ, там будет и живучесть и синергия с другими юнитами. - На освободившиеся очки лучше взять пачку хавоков сланеша с риперками, а для них взять ринку, этим ребятам очень нужна защита 8ой тафны или лоса. - Думаю следует заменить 2 пачки моряков на 2 пачки культистов. Нужно пушечное мясо, которое будет брать на себя роль скрина от дропа или парней, которых не западло бросить под эдвансом на точку, чтоб они поскорили точку и там-же сдохли на следующих ход. Если это будет пачка моряков в 3+ с хэвиком, то ты вряд ли решишься с ними сделать вышеописанное, будешь "сычавать" ими в руинке и потеряешь инициативу и контроль над полем боя. - Как вариант работы с Корсарами, 3ю пачку моряков превратить в 20ку и выводить её стратегемой для "болтерного душа", это довольно забавная опция за 260 очков. Противнику знатно потрепет нервишки тот факт, что ты можешь сделать такое, а неопытный враг возможно даже на них стрельбу потратит до того, как ты их повторно выведешь. - Термосов лучше сделать в одной закачке плазмачами(если не знаешь, как достать спешалы для них, обратись к неназываемым, если не нагуглишь, пиши в ЛС). - Сорка правильно берёшь для пресаенса. Не знаю зачем тебе сорк-тзинчит, сланешит выглядит интересней за счёт возможности повесить ФНП на тех-же термосов или 20ки моряков. upd: меня осенило, что у Корсаров нет стратегемы "ветиранов долгой войны", а это одна из двух топовых страт в кодексе. Я сам за альфу или тысячников последнее время, даже представить себя не могу без нее уже. Тут надо крепко подумать, стоит-ли это доп КП такой жертвы, по моему нет.

Полностью согласен по поводу облей, слишком сложно прогнозируемые ребята, а 24 рендж их портит. Будь там хотя-бы 36, этот рандум можно хоть куда-то пристраивать в другие цели. А хавоки нужны только с гатлингами и на ринке. Я уже много граблей ими насобирал, пытаясь в лазки или рокетницы. Слишком "хрустальные пушки", не успевающие отбить вложенные в них инвестиции. Диграданту нужны дефайлеры, а лучше ещё второй Лорд диградант, чтоб не терять ВСЁ со смертью этих 12 вундов в 6 тафне. Но меня останавливает то покупки и сбора этих ребят то, что моделька дефайлера мне не нравится. Он очень чужой и архаичный на этом празднике мясистых зверей) p.s.: Я не верю в ЧЛ трейт на уменьшение урона, я верю в -1 ту хит на всю основную армию.... Гидра доминатус!!!

Когда перестанут постить Апокалипсис? Новостей по основному 40K уже давно нет, а в Апок думаю готовы играть далеко не все. Не интересно вообще смотреть все их выдавливания правил по капле.

Опыт:(горький) Неоднократно водил хавоков под альфой и разочек попробовал в ренегатах, Пурджах. -1 ту хит,по моему это самое полезное, чем их можно одарить, плюшки Пурджа слишком редко и сложно работают, проще лорда рядом с ними держать. При всей моей любви к Пертурабо и покрасе моей армии в металик с золотом, ЖВ хавокам вообще не нужны, так как они обычно лупят по технике либо по набегающим на них ордам, которые хотят их постукать и ковер в гробу видали или у них инвуль лучше сейва. ИМХО они что-то могут привнести, когда на них не обращают внимания. Не нужно их скринить, противнику их быстрее разогнать ведрышком стрельбы. Примерно 15 вундов просто с 0 АП и считай ух уже нет. Вёдра дешёвой стрельбы сейчас получить довольно легко, по этому у хавоков большие проблемы. Апостол стоит 110, тратить его обмаз на отряд максимум за 170 - это вообще странно. Обмаз магией на них вообще мало заметен: сланешитский ФПН - ты его не почувствуешь на 5ти вундах, пресаенс - у тебя выстрелов слишком мало чтоб он работал, -2 ту хит(альфа + нургл) позволит выжить паре бойцов, но от них совсем не будет прока. Идеи: *Брать только один отряд. **Рассуждаю чисто с позиции соло игрока, который может наткнуться на любое "некоторое дерьмо" и старается быть готовым ко всему. 1) Водить хавоков в виде неуловимых Джо без обмаза и тд трат: - с ХБ и не ждать от них того, что они переломят хребет ростеру оппонента, просто по кошмарить скоринг - с гатлингами, но гатлинги держать вне лоса до последнего. 2) Возить гатлинги в ринке, используя их точечно и обмазывая пресаенсом + ветиранством + ендлес какафони: 32 х 2, 5 силой, под 2+БС и пятно орков разгонят и найта на 4+ навундят так, что ему сильно поплохеет.

Даже для 1000 очков какая-то очень маленькая армия Думаю лучше выкинуть дракона и сделать батальон. Если посесседов разбить на 2 группы и рассадить по 2 ринам, это увеличит вероятность доехать и завязать противника. Спелом возможно лучше на большинство парингов сланешитский 5+++ будет. Диаблик нужен, если найтам лица бить планируете

Хочу уточнить один вопрос, чтоб не сесть в просак и не на читерить никого, по поводу спела Boon of Mutation из школы ТС: "Boon"If manifested, select a friendly THOUSAND SONS CHARACTER (but not a DAEMON CHARACTER) within 3" of the psyker. Roll 2D6 and consult the Boon of Tzeentch chart to see what effect this power has on that character for the rest of the game. На сколько понимаю, его без проблем можно на самого себя накладывать? Не только на другого парня в 9

Мои хавоки будут оставаться в МК 3, подставки могу поменять, мне не сложно. Но если кто-то "в офлайновом мире" мне гавкнет, что я не имею права ими играть, я залью ему морду перцовым балоном и пойду играть к другим, адекватным людям =)

Мне нравятся плаги и тысячники тем, что они все в пре-ересевых патернах брони и это их приятная фишка. Я надеялся новых ХСМ тоже сделают в ересёвых патер[ну уж нет], но они все не пойми в чем, "кто в лес, кто по дрова".

В теме про ХСМ обсуждают проблемы примарисов и карланов? Нормальные?))

В новом кодексе нет тактик для ренегатов и расширений для текущих легионов. Я правильно понимаю, что эта драгоценная информация [ну уж нет]одится в книге Imperium Nihilus: Vigilus Ablaze ?

Обль за 65, это какие-нибудь 2 пачки, которые стоят 390 очков. Тут можно было рассчитывать на то, что хотя-бы у одной из пачек получится накинуть Nx5x5 и выдать хорошую стрельбу по крепким целям. А при новых ценах, за 345 мы ровно одну пачку получаем и накинув Nx2x2 получаем стрельбу, которая несет угрозу только скрину из гвардейцев. =) 345 - это как-то слишком дорого за кота в мешке.

"Это кто у нас тут..." Я бы купил 2 коробки, если бы они проявили человеческое отношение, с 2мя пушками каждого вида(как это сделано у карлонов-девастаторов). Но с таким свинским отношением(и 20ой красивых хавоков в МК III на полке), я точно куплю только одну коробку, а гатлинги куплю НЕ у них.

Не фэкшон фокус, а порожняк. Показали молитвы, отлично конечно, но их не видел только ленивый. Всё что они дали альфе, это +1 к молитве апостола... это такая компенсация за трейт на -1 ту хит? Нате блинов с лопаты, чтоб жизнь мёдом не казалась? Апостол и так +1 получает, когда рядом с ним его слуга, какие с этим проблемы могут быть? :? Или я еретик и самодур и ничего не понимаю?