Sturmgewehr

Судя по всему легионные тактики во многом будут зеркалом СМ тактик, а значит будет из чего выбирать. Если у Альфачей будет -1 ту хит по ним, значит мой боевой клич будет "Гидра доминатус!" =) Ну да, за тау несколько обидно, но им ещё кодекс не выпускали. Что странного в требовании выдавать нормальный продукт? Сейчас вышел кодекс СМ, следующий ХСМ и везде есть моменты, от которых у многих стулья прогорают. Если они такие немощи и в упор не видят дисбаланса даже среди чаптер/легион тактик, что им мешает набрать у себя в Бриташке преданных секта... фанатов(бесплатная раб. сила) и раздать им предварительную версию на потестить. Зачем они релизят постоянно полусырой продукт? Господа, у вас в треде просто человек основным увлечением которого является ВТИ и практическая стрельба))) Более того, для понимания достаточно по изучать то, как на ведение войны смотрели генералы во вторую мировую или хотя-бы послушать о чем рассуждает Полковник из сериальчика "Поколение убийц". Суть одна - либо ты навязываешь свою игру, а противник отбивается, до тех пор пока не совершит ошибку, либо навязывают игру тебе до твоей первой ошибки. Как можно навязывать свою игру, когда для этого нужно, чтоб сам оппонент что-то сделал и сам тебе помог. Хреновый план ;)

Ну и днище мои ЖВ, они как-будто по сусекам поскребли на наличие самых бесполезных тактик, а сверху прикрутили жалкий 6 ФНП, за который ещё КП тратить нужно! Вот какой наркоман вообще мог придумать, что стрельба по зданиям, это бонус? Эти британские старперцы-бумагомаратели вообще знают, что такое ведение боевых действий, что такое навязывание инициативы, что такое превосходство на поле боя? Как я с такой тактикой буду навязывать неудобную для противника игру? Выдавать ему бастион: На дружок, сажай своих в бастион, сейчас я их с бонусом пошатаю! =)

Старые бонусы на облей для ЖВ просто не нужны, пусть лучше на технику+варпсмита придумают, потому что у ХСМ вообще получается что нет никаких плюшек для тех, кто хочет от техники поиграть. Просто имхо это тупо, что есть много разных легионов и чаптеров, но ни у кого нет бонусов на довольно большой раздел с техникой. Не понимаю зачем придумывать 100500 бонусов для парней в 3+ и параллельно с этим ложить болт на половину моделек из кодекса. "Щ" Нет уж, такого счастья для ЖВ точно не нужно! Нет, +1 к сэйву это очень жирно и совсем не бэково. Это получится что ЖВ самый лучшие мастера склепать любую броню и любую технику, что далеко не так! А вот тотальный обмаз укреплениями и грамотное их использование, вот это всё бэково.

Ждать. В кодексе будет 7 легионных тактик + тактика для всех ренегатов и тд, то есть дедулины бойцы и тысячники вынесены отдельно.

Мне кажется легионная тактика на +1 к ковру для ЖВ вполне в тему будет. Профит этой тактики легко реализовать по средством аегиса, так к примеру хавоки, стоящие за заборчиком, будут даже от лазки кидать 4+. То есть легко получить бонус от тактики ЖВ и они могут играть неплохо против многих противников, а вот Кулакам, чтоб реализовать свой бонус нужно именно на ЖВ наткнуться.))

Смелое заявление... это все равно что ГВ упоролись бы и не выпускали ванильных СМ, а выпускали только Серых обмазаных геральдикой по самые помидоры, а я бы тут говорил: Ой ну что ты лоялист ворчишь, вон смотри сколько Серых выпускают, у всех руны, психик худы и пики точёные, подрежь и будет сворд! Я конечно рад, что есть хоть какая-то движуха. Не в обиду моим братушкам по Оку ужаса будет сказано, но мне что есть эти новые миньки и юниты у ДГ, что их нет. Может это прозвучит грубо, но мне дедулины бойцы в армию не нужны от слова совсем и мне кажется что этого мнения придерживаются большинство любителей ХСМ, потому что ДГ это внезапно только 1 из 9 легионов, из 9 Карл. А главное 5 из 9 точно ничего большое стандартной коробки не нужно, ну может только форджой по вкусу приправить.

Ну за ХСМ такое тоже сказать можно, потому что как-то вообще ни разу не хочется покупать коробку вот с такими литниками.. "пикт"В то время когда лоялных морячков каждый год-два заваливают новыми коробками с парнями в 3+ и прочим. Для грядущего кодекса ХСМ судя по всему даже картинку поленились поменять, вроде опять обложка из 6ки =)

Опять пришёл Железный Воин с парой тупеньких вопросов по фортификациям. =) 1) Если орудие(плазма облитератор, квадган и тд) берётся под управление моделью, передаётся ли орудию его балистик или остаётся орочий 5+? В предыдущей редакции, насколько я помню, стрелялось по балистику стрелка и была большая выгода сажать кого-нибудь с 2+, сейчас орудие просто становится управляемым, оставаясь столь-же косым? 2) У бастиона 4 ХБ(из-за которых он стоит как плазма облитератор), может ли он уподо[мамочки!]ся самолётам, стреляющим задом к цели, и стрелять из всех 4х орудий или может только из одного ХБ вести огонь?

Не уверен, что получится как-либо берсаками перехватывать транспорты противника, они-же дизэмбаркаются и стреляют только на следующий ход после мува ринкой. Значит чтоб получилось дотянуться, нужно чтоб противник сам на свой следующий ход, после тебя, подогнал к тебе свой транспорт в 12 рэндж мельты. Мне кажется чемпам проще раздать плазмапистоли: "вставочка от К.О."осторожней со стрельбой по тем, в кого чарджиш, убрав ближайшие модели можно и недочарджить , а на оставшиеся очки докупить тем 2ум хавокам по ХБ. Я как-то резко закотировал это оружие, это за 10 очков 3 выстрела, вундящие почти всю пехоту на 3+ с каким-никаким рэндингом, а цели для них найдутся почти везде, ибо скрины сейчас стали мэйнстримом ;)

Ростер отличный, ничего менять не нужно, вкорячивать сюда сорка будет слииишком проблематично. Ради этого придётся выкидывать второй отряд хавоков, это превращает первый отряд в священную корову, на которую придётся молиться богам и будет архикритично её терять. + Сорка в ринке не повозишь из-за кейводов. UPD: хотя нет, кое что мне кажется полезным сделать - разбить 2 пачки на 3, берсаков разбивают на 5ки и возят по 2 отряда в одной ринке, так наверно будет проще завязать больше врагов в ХТХ и не оверкилить их.

Так, тихо тихо, пусть это "счастье" лучше останется у лояльных братишек. Не надо грязи, тут между прочим аж целая пропасть между нами, как можно эту огромную разницу не заметить? Кулаки про строить, ЖВ про ломать =)

Это очень очень ощутимый бонус, с ним и плазму не погреешь. Раз ГВ так громогласно заявило о такой вкусной плюшке, то им бы лучше не обсираться с другими чаптер/легион тактиками, так как уже многие знаяют "вон у Равинов есть -1 БС". Если другим выдадут рерол урона на огнемёте, то народ сразу наломится им на страницу в ФБ и "спросит за шмот" . Но ГВ нового образца внушает доверие, так что я надеюсь на лучшее, надеюсь что и легионам не будут изобретать велосипед и дадут более универсальные правила, не требующие 666 берсероков в ростере =) Если совсем под носом, то -1 на БС с них свалится, т.к. в < 12 правило отключается.

Да это я прекрасно понимаю что там только 10 огневых точек и в каких-то играх будет выгодней именно так сделать. Но думаю что в большинстве случаев 3 пачку можно сажать в руину, лордом раздавая рерол им и культистам.

Ребята, большое спасибо за консилиум! :rolleyes: Наслушался разных идей и замечаний и капитально перелопатил ростер, теперь в нём всё служит одной цели - ураганной(насколько это возможно в рамках ХСМ), труднозатыкаемой стрельбе. Правда ходить и скорить видимо придётся Хелбруту)))

Собственно если "не плодить" отряды, то как я эти КП получу, у меня их всего 3 КП получается за счёт батальона в котором минимум 2 HQ и 3 трупсы. Или я что-то не в то место в рулбуке смотрю? Да с бастионом согласен, он для 1000 очень сложен со своей пропитанной варпом 10 тафной. Ну а куда мне деваться? Если по полю будут кататься парни в броне цвета металик на таких-же ринках цвета металик, а я буду с невозмутимым лицом втирать, что это берсаки, то за такое богохульство меня точно в спавна превратят!

Я нуп и не понимаю того сакрального профита, который даёт 1 юнит из 40рыл, вот не понимаю я чем он лучше 4х отдельных отрядов по 10 чел. Облей я сам уже списал, очень обидно конечно выкидывать самый прилично покрашенный юнит =)

Преды даже в дефолт сити сейчас сложно найти в продаже, да обли это хлам сейчас, наверно стоит их выкинуть. Культисты - это единственные парни для ХТХ, тут всё-таки ощутимая разница 11 или 21 атака с отряда Тактичку я предполагал либо гонять на какаую-либо точку в центре карты для скоринга, либо использовать их для рапиды и скрина, если против меня хтх волна нидов/орков/ и тд. Если так посмотреть, то у меня любой отряд в армии "не живёт вообще" под фокусом, это хсм, а не арликины. у меня в наличие только 30 культистов, да понимаю не густо, но на малом формате думаю даже этим можно отсрочить на пару ходов чардж орков в хавоков.

UPD 03.010.18: Решил сделать второй ростер, но не делать вторую тему, по этому я просто снес старое сообщение и ростер Новый ростер, да опять про хаоситский ганлайн. :rolleyes: О ростере: Детачи: Батальон и Фортификация. Фортификация: аегис дефенс лайн HQ: ДП и лорд на джамппаке Troops: 20+10+10 культистов HS: 2 пачки Хавоков(лазки+ХБ) и пачка облей "Ростер с закачкой и стоймостью" Iron gunline (Warhammer 40,000 8th Edition) [61 PL, 1000pts] Battalion Detachment +5CP (Chaos - Chaos Space Marines) [57 PL, 925pts] No Force Org Slot Legion Selections: Alpha Legion HQ Chaos Lord with Jump Pack [6 PL, 94pts] Selections: Bolt pistol, Chainaxe, Mark of Slaanesh Daemon Prince with Wings [9 PL, 180pts] Selections: Intoxicating Elixir, Malefic talon, Slaanesh, Warlord Troops Chaos Cultists [6 PL, 80pts] Selections: 19x Chaos Cultist w/ Autogun, Mark of Slaanesh Cultist Champion Selections: Autogun Chaos Cultists [3 PL, 40pts] Selections: 9x Chaos Cultist w/ Autogun, No Chaos Mark Cultist Champion Selections: Autogun Chaos Cultists [3 PL, 40pts] Selections: 9x Chaos Cultist w/ Autogun, No Chaos Mark Cultist Champion Selections: Autogun Heavy Support Havocs [10 PL, 148pts] Selections: Mark of Slaanesh Aspiring Champion Selections: Boltgun, Chainsword Havoc w/ boltgun Havoc w/ heavy weapon Selections: Lascannon Havoc w/ heavy weapon Selections: Lascannon Havoc w/ heavy weapon Selections: Heavy bolter Havoc w/ heavy weapon Selections: Heavy bolter Havocs [10 PL, 148pts] Selections: Mark of Slaanesh Aspiring Champion Selections: Bolt pistol, Boltgun Havoc w/ boltgun Havoc w/ heavy weapon Selections: Lascannon Havoc w/ heavy weapon Selections: Lascannon Havoc w/ heavy weapon Selections: Heavy bolter Havoc w/ heavy weapon Selections: Heavy bolter Obliterators [10 PL, 195pts] Selections: Mark of Slaanesh, 3x Obliterator Fortification Network (Chaos - Chaos Space Marines) [4 PL, 75pts] No Force Org Slot Legion Selections: Alpha Legion Fortification Aegis Defense Line [4 PL, 75pts] На первый ход противник увидит толпу неуловимых Джо. - В две пачки хавоков взято по 6 человек и в каждой 2 лазки + 2 хвб, то есть лазки мы начнем терять далеко не сразу. - Аегис делает второй армор хавокам и легион альфачей делает их более живучими. - Потрёпанную пачку культистов из 20ки можно будет за 2 кп приятно вывести на 2 или 3 ход в тылу противника :) Основная суть: - Вся ставка на облей, вжаривающих на 2ой ход под ветеранством и какофонией. - ДП на второй ход вылетает к месту дропа облей, обмазывает их 5тым fnp и реролом. - Потом ДП выпрыгивает из-за их спин на 3ий ход. .... - PROFIT

Я правильно понимаю, что по слухам одним из первых будет перевыпущен кодекс ХСМ? То есть если ДГ - 4ыми, значит общий кодекс будет 2 или 3? Если это так, то это очень грустно! Раз это так скоро, то какие-нибудь слухи о ХСМ должны были уже прийти, а так как их нет от слова совсем, то в лучшем случае что ГВ сделает, это щедро сгребёт старый пластик и, упаковав его в новые коробки, устроить очередной аукцион невиданной щедрости, не делать же "преордер" из одного кодекса. <_<

Воскрешение Сангвиния это будет такая ересь и надругательство над бэком, что даже сам Хорус с Лоргаром раскраснелись бы от такой еретической и отступнической мысли! Этож всю дэс компани придётся разогнать ссаной тряпкой. <_<

Смущает хелбрут как юнит в целом или некоторые виды вооружения? Просто на него ставится половина стрелкового оружия из того, что есть у ХСМ, а если не учитывать всякие уникальные эктоплазма кэноны или демолишер кэноны, то на него ставится вообще всё!))) Автопушки и риперки лучше лупить по 3+ явно не будут, так как у них чахлый 1 ап, так что из большинства HS вооружений по сути остаётся выбор между ХБ и лазками. Плазмы нормальные у ХСМ только у пехоты.

Возоржал =) "Снайперов" можно заменить на многое из списка юнитов лоялистов и это всё лишь подчёркивает парадокс, что ХСМ - старьёвщики и коллекционеры всея вселенной, а лоялисты как-бы диграднули и утеряли многие технологии =| в 18 дюймах 1,5 раны в ход, это не снайпинг, это какое-то "убийство ложкой" - ооочень долгое, но неумолимое!

Я вообще не вижу смысла в том, как ГВ заморачивается с каждым конкретным марочным легионом и я вообще не вижу смысла в разделении лоялистов на 4 стороны, где в этом, мать его, профит!?!? Зачем вообще тратить ресурсы на производство и дистрибуцию отдельно тухломаринов, отдельно золотосоцовых маринов и отдельно псовых маринов и тд. Зачем тратить ресурсы и лезть в риски нереализации товара(к примеру ну вот не играет никто в Манчестере тухломаринами/волками, а коробочки полки занимают), зачем!? Когда Можно например для парней в 3+ просто сделать одну общую коробку для СМ и одну для ХСМ и наклепать кучу отдельных апгрейд китов(по типу старой коробки Блэк Темпларов) и их каноничный покупатель(толстый ребёнок) уйдёт из из магазина купив не одну коробку, а две! Максимально удешевить упаковку ап китов и просто штамповать базовые коробки, у которых 100% даже в деревне Гадюкино найдутся покупатели. Такая модель выгоднее и ГВ как производителю и мне как покупателю. p.s.: Извиняюсь за длинную телегу, просто за год будет уже как-бы второй выпуск линейки ХСМ, а мне из всего этого непотребства тупо ничего не интересно и нечего купить!(((

Раз уж тут общие вопросы идут, спрошу и свой про фотртификации. Вот стоит Бастион, у него есть самое первое спецправило Иммобил, по которому он не может двигаться(внезапно), бить и по нему всегда попадают в ХТХ. Но в то-же время благодаря этому правилу он(и как следствие из него) может стрелять по тем, кто с ним в 1 дюйме. Правильно ли я понимаю, что: - в случае чарджа в Бастион, он овервочит всеми стрелками внутри + штатным ХБ - в случае если на 1 ход он был почарджен термогантами, а на 2 ход его ещё захотел почарджить Тиран, то и Тиран огребёт овервоч

Имхо стрелковый хэлбрут и предатор если их в голые характеристики/очки переводить, то получится очень схожие цифры, но всё-таки хелбрут за счёт больших опций и то что он элита, выглядит более удобным юнитом, да и к тому-же 3+ балистик даже с 1 вундой. Но минька Предатора безусловно круче и гримдаркнее! :P Дваждую, большого профита от 5 тафны не будет, а вот возможность поставить его на стол непосредственно в нужный момент, вот это профит.