FireOfHate

Превозмочь он мало кого сможет. Он просто отвлекает противника в чалендже, пока отряд и ХаКу(если он добавлен в отряд) убивают остальных противников.

Играли парник. 1500+1500. У коллеги стоял экзекьюшенер в 5 или 6 дюймах от них. И моя пачка облей + лорд примерно на том же расстоянии. У противника оставалось всего два терминатора, включая сержанта. Ничего умнее не придумали, кроме как зачарджить.

Я вот недавно !!!ВНЕЗАПНО!!! столкнулся с ассолтными терми... Хотя думал, что ими уже не играет никто. Проблема не в том, что ты приходишь к противнику в чалендж, а в том, что многие противники с удовольствием тебе его готовы кинуть. Орки с клавсами, например, любят приезжать.

Да с 4 тафной сильно долго в чалендже не простоишь против всяких уродцев, которые тебе лицо 8 силой бьют.

Ох, много букв... Но ключевая фраза: "Лучше уж плагов тогда с мельтами или плазмами." Человек попросил попинать его xD

Да никого он не нарежет, получит свою десятую силу в рыло, провалит инвуль и опадёт пеплом пушистым. (поправь если ошибаюсь - у крошки Аримана нет правила Eternal Warrior) Сорк будет выполнять требования фока, если уж "хочу-не могу" тянем в ростер ТС. Да хоть чего кастовать. Я бы вообще оставил первый уровень психосил. Если исходить из требования наличия ТС - то придется брать из школы Тзинча. Да, не особо нужны. Плаги намного эффективнее, универсальнее, живучее. Одна пачка ТС в 10 рыл - это мертвому припарка, а не много огня. А уж ап3 всяко не панацея. Тебя ДА, те же самые, просто унизят и снимут со стола. И ап3 никак не поможет. Проксить, брать в долг, покупать и срочно собирать... Одно другому не третье и сыны не выполняют функцию дракона, хоть тресни. Это всего 9 выстрелов на 24 дюйма, не флайер, нет 7 силы с вектор-страйка и до вражеского деплоя они уж точно в одну пачку не дойдут. Ага, не разберут. В том и беда. Кстати, практически любые термоса, окромя ХСМ-ых пройдут катком по отряду ТС. Что стрельбой, что в хтх. От летунов мы какаемся и писаемся. Ибо у нас только 1 дракон в ростере, который тут же будет сбит, а потом нас будут крутить и ставить как хотят. Если противник - ХСМ и у него пара драконов - то тут проще сразу раздвинуть булки и переделаться в слаанешита. Скорее монстра его заинстит. Есть. Но это всего 4 выстрела на всё про всё. Ростер играет только... непонятно с кем. Ни одного противника на уровне ростера мы не переигрываем. Надежда только на тактическую гениальность и овер лак на кубах.

ТС... ТС... Моя любовь, печаль и скорбь, стоящая на полке. 1)Ариман дорогущий для такого формата. Выкинь его нафиг. Вместо него взять обычного парня-сорку с меткой тзинча. Можно выдать термо-амрмор. 2)И взять дракона еще одного. 3)Кстати, о каких шансах идет речь? Если противника поразит проклятие тзинча и у него 6 гранный кубик со всех сторон будет иметь только 1 (иными словами рак кубов), то может и победишь кого. А так, очень посредственно играть будет. С одним драконом так и подавно. 4)Еще важный недостаток - взята пачка ТС, но не очень понятно, что она тут делает. Если бы их было две/три/четыре, то всё понятно - дрилим противника, насилуем каких-нибудь лимитных морячков. А так как у пачки ТС нет пары, это не болтер-дрил ростер, а просто непонятно зачем сюда воткнутый отряд. Ни уму, ни сердцу, ни голове, ни жопе. 5)Да, чуть не забыл - ребята взяты без рины. А чего они делать будут? Стоять в своем деплое и надеяться, что к ним на 12-24 придут? Не придут. Раздолбят какими-нибудь шаблонами или теми же драконами выжгут. Без транспорта миссии типа "релик" проигрываем автоматически. А один траспорт не живет... Короче, если брать ТС, то либо брать их еще пачку 10 рыл на рине (и жертвовать хэви саппортом), либо дробить эту пачку на две по 5 на ринах(но тоже не способно нормально играть). Итого, я бы брал 3-4 пачки по 5 рыл на ринах. Это хоть сколько-то стрельбы + какая-то мобильность. 6)Обли нургла ползают рядом... Не проще уж тогда целиком от нургла играть? 7)Как резюме: грусть и печаль. Для 1250 ТС слишком дороги и неэффективны. Если пытаться играть от болтер-дрилла, то встретив на столе 14 армор будешь бит, возможно даже ногами. На средства для убийства лэндаков и леман русов очков уже не остается. Монстра тоже оказывается трудным соперником. Очень-очень много слабых мест и противников, которым нам нечего противопоставить.

А можно мету уточнить? Против кого ростер точим в итоге?

У тебя больше половины юнитов в резерве. Ибо, если мне не изменяет склероз, шторм рэйвен - это отдельная единица, а не дедикейтед транспорт. Даже если забыть про это, то с большой вероятностью тебя снимут со стола в первый ход. Усугубят ситуацию: расстановка по длинным сторонам, отсутвие каких-нибудь руин или иных лос-блоков. Опять же, если на 2 ход равин не придет, скаутов распылят 100%. А если у противника первый ход, то ты даже не дождешься броска на резервы. Короче, как не крути - получается плохо.

3 на 1000 не будет, скорее всего. А вот два - точно. Это что-то меняет с учетом отсутствия скайфаера у сестер как такового?

Ну, не знаю. Этот лорд на паке - первая модель, которую я поклеил из HQ, когда начинал играть. Играли на формат 750 - там этот лорд пол игры делал своим огнеметом. Окупался на 146%. Тут один дохлый командник. И мне кажется, что чем больше формат будет, тем меньше проку от него. Посмотрю, при случае, что на 1500 сможет. Ростер практически ГОСТ: 2 хеллдрэйка, плаги на рине, пачка культей, еще одна двухрыльная пачка облей с ветеранством и маркой нургла, хавоки с автопушками, аегис с ком-рилеем.

Сыграл небольшую партию на 1250 против ИГ. Лорд был в закачке: метка нургла, джамп пак, клавса, мельта-бомба, скалатракс, сигил оф коррапшн. (170 очков) Лорд вышел с двумя облями на 2 ход в деплое противника, взорвали ЛР мультимельтами. В свою очередь отстрелялись по ним: одна химера с мультилазером, пара лазганов, хэвиболтер, экстерминатор с автопушки и хэвиболтера. Занесли три раны, одну синули на лукаут. Выпргынули на след ход, пожгли/дорезали командник противника, получили какой-то бред по бун-таблице, после чего с озвездюлились от экстерминатора. Итого: ход дипстрайка пережили, убили командник стоимостью ~130-140 очков. Не знаю, успех это или нет.

Ну вот ради чего толпа байков эта? Целая куча очков для транспорта неспособного практически ни на что лорда к цели.

Ок, на теоретическом поле теоретического вархаммера разобрались. В ближайшие выходные сыграю пару партий и посмотрю чего получится сделать такой комбинацией.

Я не предлагаю облей не поддерживать лордом. Но у меня этим занимаются термолорды. А какой смысл дать облям индепа в поддержку ради фирлеса и гранат, и сразу же упрыгать решать какие-то другие задачи? Наш пострел везде поспел(или за двумя зайцами)?

1)Прости за занудство, но если уж взял нойзов, то может их стоит поделить на две пачки и сбросить икону нафиг? Иначе тебе в этот 10-ти рыльник ввалят ведёрко и фнп не спасет. А так противнику хоть стрельбу разделять придется. 2)Квадган на 2000 не играет. Ком-релей - наш выбор. Да и бастион вместо иджиса. 3)Байки перекачаны и с меткой слаанеш не очень играют. Уже давно вывели правило: байки + метка нургла. 4)Обли без меток нургла и ветеранства - тоже печаль. Слишком часто валят свой лидак и убегают, дохнут от ведра кубов всяких "первая шеренга огонь! вторая шеренга огонь!". Понятно, что хочется тематики, но на 2000 такой ростер быстро опечалится.

3 вражеских флаера - это еще не масс флаеры. Вот когда их 5 или 8 - тогда проблема. А с 3 редут + гидры нормально играют, в целом.

Отличная. Но одна на 2000 всёравно не справится. Нужно брать союзных иг, с 2-3 вендеттами, например и/или той же батареей гидр.

Ну, извиняйте, отталкиваюсь от своей меты.

При чем тут отстой и имба? Задачи немного(чуть менее, чем полностью) разные. Обли должны жить и воевать долго и счастливо (насколько кубов хватит), терминаторы - взорвать один злогребучий танчик или артиллерию, собрать на себя Ап2, который мог предназначаться облям, а дальше... Пофигу. Всё что сделают сверх того - уже превышение ожиданий.

Квадланчеры - это читня, конечно. Приходилось против них играть - натерпелся... Но что делать с дроп армиями(см, волки, да, хсм (с натяжкой)) или армиями на леталках (привет от драконов, вендетт, кос), или с 14 броней(типа 3 ЛР), летающими тиранидами, демоническими фмк? Ростер играет только против того, что разом выставлено на столе и стостоит сугубо из орд трупсы и при этом не в состоянии уже на 2 ход ворваться и закрошить твой деплой. Короче - ростер не играет в принципе, к сожалению. Это как фулл криг-кавалерия или толпа криго-копалок.

Да любой дроп скаттерится и всё. И за край стала, и во вражеский юнит. Это вопрос удачи. Пока что терми окупались, в среднем, раза в 1.5. Не имба, но свои задачи решает. Ибо тем же макаром отдавать 230 очков я почему-то не готов. Видимо, жадность.

Этого всегда достаточно? У противника только один танк на весь ростер? Ими можно пожертовать(237 очков) так же, как одноразовым юнитом за 110 очков? У меня в мете встречается мех-иг. Поэтому я беру две-три пачки облей и термей, как сборку интерсепта (того же фаер-штром редута, например) и смертинков, которые теме не менее могут подорвать даже ЛР или какую-нибудь артиллерию.

Сама концепция лорда в облях - это ок. Но если ты им выпрыгиваешь из облей - то вся полезность резко делится на 100500. + отдаем лорда гаранитрованно (ну и ФБ, возможно тоже). В качестве замены, приходим к тому, с чего начали - пачка дроп-термей смертников за 110(или около того) очков, шатающая в первых ход из комбимельт что-нибудь с броней. А дальше и хрен с ними, помрут, так помрут, не помрут, может куда-нибудь залезут и на один ход отвлекут. А что, у нас cо вчерашнего дня дипстрайк имеет меньший радиус, чем полёт джет байка?

Двигал, представь себе. Играл в прошедшую субботу миссию Black Crusade (из книги доп миссий), где юниты возвращаются на стол (если не виеклы), 6 дропов облей - ни одного мисхапа. Две пачки эльдар на джет байках не могли никуда убежать. А ты говоришь мобильность. Кубы, кубы, кубы... Мне кажется ты ищешь какое-то гарантированное решение в том месте, где всё зависит 1)От кубов.2)От противника. Да, можно влететь куда-нибудь не туда и потерять юнит за 300 очков целиком. Да, возможно, противник будет от тебя в ужасе бегать по столу (не стреляя, не контроля точки). Да, возможно ему повезет - и он свалит на 12 дюймов за один ход. А может быть всё наоборот - дропнешься где надо, взорвешь что надо, проживешь ход и вчарджишь с 12 дюймов. Получая мобильность - жертвуешь живучестью и тратишь очки, которые всегда нужны на что-то еще. Что важнее? Я вот сомневаюсь, что один джапм-лорд - разумная трата очков и может окупиться(а уж два и подавно).