_23

"без леталок по договоренности" Ахахах, может это фора? Мой прогноз на первую игру - демолишеры вскрывают ЛР-ы, сентинели вскрывают рино, потом все кроме вентиляторов с лордом ложится от леман-русов. Через ход от демолишеров ложатся и вентиляторы, не успевшие сделать ничего. Выживают только культисты, на которых все забили. Если додумаются не высовываться из кавера.

Я тоже сомневаюсь, но по крайней мере это помешает им наглеть. А вообще я надеюсь на пофигизм первого попавшего под раздачу, не спросившего у меня что такое глаз ночи. :D Немножко не честно, но я страсть как люблю сюрпризы. А чтобы бласт попал по 2-3 целям без скаттера у меня есть чудесная сигнатура дивинации, которая выполняет свою цель в ростере, но в первый ход при наличии столпотворения обязательно этот глаз бафнет.

Кто-то все-таки ездит на ЕТЦ исключительно ради фана и дружеского общения! :D Наверное это команда Нидерландов. А то как наслушаешься про мандежь над каждым мулиметром.

Это надо археологические раскопки проводить. :D Ну разве что на маулера нарваться шанс есть.

Пешие берсерки на ЕТЦ? Представляю как удивлен был оппонент. Топикстартеру С какой целью был выложен ростер?

Оружие он заменяет только на ход в который стреляет (и все равно не дотягивается). Или все-таки выяснили что каждый артефакт берется вместо оружия? Хаку все равно надо брать какого-нибудь, ему и даем глаз. Сорку даже хуже чем тому же нурглолорду на байке, ибо балистик ниже. Ветеранство да, заставляют, но оно-то как раз своих очков тоже стоит. У меня в метагейме 2 лр-а любят скринить борты лазпреда (да, такие вот странные люди), а иговод гоняет толпы леманрусов и гидр, которые из-за платунов тоже порой тесно выставляются. Против таких армий эти 75 очков вполне могут натворить делов. И если повезет на д3 - 1 шаблон уносит 1 серпент. Без кавера и по хулпоинтам. Промазать с 5 балистиком хоть краем шаблона - очень трудно.

Он дешевле, валит в первый ход и может в теории поразить более 1 цели. Плюс если дать его хакушнику с 5 балистиком и/или скастить сигнатуру дивинации на носителя, то есть какая-то гарантия попадания. В случае с терминаторами расстраивает то, что скаттерясь на 3 дюйма к/от противника они уже или выходят из зоны мельтаэффекта, или страдают от мисшапа. Гораздо больший рандом на этой стадии, учитывая что еще и стабилизации резервов может не быть. И стоят в полтора раза дороже. Вообще бери 2 обля, они для мельтадропа идеальны. Даже если вылетят за 12, полетят асолтки, а если прыгнут в 6 то ТЛ мельты. Риска разбится тоже почти нету, просто ставишь в 10-12 дюймах от врагов. Я взял шаблон на турнир в свой устаревший метагейм с масс-танками только потому что надо было забить около 70 очков, а миньки еще одного обля не было.

Да он живучестью вне хтх от одного нурглоспавна отличается всего 1 вундой. Да и в хтх если 5+ не выбросит - тоже. Спавны и маулеры хотя бы быстрые, маулерам пофигу на 5 силу и почти - на 6. А так-то да, если добежит до хтх и 5+ прокинет, ну или 1-2 в отряде орков, то божественно для 80 понтов. Только не добежит ведь.

Теслу мы упомянули отдельно. А про оффтоп я помню, поэтому и пишу все серым. Не выделять же отдельную тему?

Ну вот чуть ниже по теме человек говорил что обли с ассолтками по флаерам то же самое что форжфинд. Я вообще хз как это оценить без таких подсчетов, у них все по-разному и не понятно что перевесит в результате. По циферкам получается что форжфинд в 2 с половиной раза круче. Был бы он по циферкам хуже, я бы им может и не стал никогда по флаерам стрелять. А так скорее облями не стану, а начну с финда.

Не-не-не, это мы уже совсем про другое. Расчитывать при оценке эффективности отрядов и их выборе или отказе. На поле боя я уже давно забил на что-то расчитывать.

Итвилндотдай, 5 инвуль, 8 сила заместо 7, выстрелов вдвое больше. Шанс на арку призрачный кмк, потому что зависит не только от лака но и от оппонента, и даже тогда выхлоп так себе. Но я ж не спорю что она выгодней по очкам, просто если мы не играем некрохсм, то тут и выбор не стоит. Так что с последней фразой соглашусь.

Совершенно незаслуженное подорожание блайтдронов, на мой взгляд. Если брать их в реалии обычной вахи. В теории они должны теперь больше наглеть и летать в режиме ховера выжигая остатки трупсы своим огнеметом, вместо того чтобы говорить "о-кай <_< " и уходить в онгоинг. На практике тау и эльдарам пофиг на 3+ кавер, иг заставит нас его перебросить и будет хуже чем 4+, а от остальных мы по прежнему боимся какой-нибудь дурацкой гранаты в хтх, попадающей на 3+. Выходит опять особо из зума не вылезешь, а стоим мы уже почти как дракон. Мне за 125 он нравился только против дроп маров и тау на боинге, ибо слишком часто мажет он своим большим блином. А с абилкой эвейдить на 3+ вражеские флаеры на него просто забьют и ничего не потеряют. Контемптор и дециматор тоже расстроили. Казалось бы, куда уж больше нерфить и оверпрайсить волкеры. Ан-нет, можно! Монстркрича за 80 была бы забавной, если бы не убивалась стабильно одним залпом всего двух волкеров (трех, если она где-то кавер найдет).

Не бледно, а дорого. Все-таки 8 сила с рероллом - существенное различие. Но могли бы и дешевле его сделать, я согласен. Но при трех слотах иногда не хочется экономить на фаерпавере. Я почти уверен что если бы он стоил как маулерфинд, мелькал бы в куче турнирных расписок. А экономили бы всего 40-50 очков. Я вот задавил свою жабу. Конечно, с круасанчиками проблема в слотах вообще во многом отпадает, но то некроны. Совсем другой разговор.

Понятно что шанс 50% плюс шанс 50% не дают стопроцентного шанса. Но мы ведь и не считаем шансы на выпадение или не выпадение одного единственного результата. Нас интересует статистика. По крайней мере меня. Случаи где не выпадает ни одного куба перекрываются случаями где выпадают оба, и по моим давним мозгованиям на эту тему все цифры в результате все равно возвращается вот к такой банальной логике. Грубо говоря бросая 2 дайса на 4+ я в среднем расчитываю получить 1 прокинутый (25% на то что не выпадет ни один, но и 25% на то что выпадут оба, поэтому для усредненного статистического количества успехов все выравнивается). Мой расчет не верен? Мне следует расчитывать на другой результат? Тогда на какой? Или я где-то утверждаю что форжфинд обязан делать по 0,8 пенетрейтов в каждой игре? Увольте. Но статистика все сводит к ним. Так удобно например сравнивать его стрельбу со стрельбой тех же облитераторов из ассолток, которая и статистически и в реальности будет хуже. Или по-вашему тут пропорция не сохраняется? По поводу взять и покидать кубы для получения стабильного среднестатистического результата - я думаю кидать прийдется гораздо больше 30 раз.

Тогда реквестирую правильную методику от профессиональных математиков с пояснениями. Ну и циферками

8 выстрелов, из которых попадает 1/6. Попало 1,(3) (одна целая и три в периоде, если кто не вкурил, 1.3333333333...) Осталось 8 минус 1,(3), которых мы рероллим. Это 6,666666666666667. Из них попало еще 1,(1). Итого попаданий 2,(4) Теперь на пробой. По вордингу демонфорджа нам дают рероллить только полные фейлы, гленсы мы оставляем. Поэтому из 6 попаданий будет 1 гленс, 2 пня и 3 реролла (1, 2 и 3 не пробило, 4 - гленс, 5 и 6 - пень). Получаем что: количество гленсов до реролла это 2,(4) поделить на 6. Получается 0,4074074074074074 гленсов; количество пней до реролла это 2,(4) поделить на 3. Получается 0,8148148148148148 пня. количество гленсов и пней после реролла будет ровно в 2 раза меньше, потому что рероллов у нас ровно половина от количества хитов (1, 2 и 3 на кубе на пробой). Итого добавляем еще 50% и получаем численный показатель пней и гленсов до эвейда. Но на полтора эти циферки можно даже и не умножать, потому что потом прийдется поделить на полтора из-за эвейда (оппонент статистически заваливает 2 из 3х бросков на 5+, т.е. надо умножить количество пней и гленсов на 2/3, а это тоже что поделить на 3/2).

По-моему ты что-то неправильно прочитал в правилах на демоник веапон. Он не заменяет атаки на d6 а дает +d6 дополнительно ко всем предыдущим, тоесть твой лорд имеет 4+d6 атак с чарджа и в жопе он только если выпала 1, и то - вунда от нее именно твоему лорду не страшна. Хотя если бить с кулака - да, одну атаку потеряем. Смотри по метагейму. Чем-нибудь дешевым, чтобы не было обидно за вбуханные в них очки. ИМХО лучшая стратегия при игре малополезными отрядами. Глядишь когда и окупятся.

Чисто теоретически он дает по флаеру 2,(4) попадания, а если у флаера 12 броня, то после этого 1,(2) пня и 0,6(1) гленса с учетом демонфорджа. После эвейда остается примерно 0,81 заваленный пень и 0,4 заваленных гленса. Так что в условиях приближенных к сферическим флаеры с 12 броней он выносит только в хорошие дни. Но мне все равно нравится.

Не, ну если это фановые найтлорды то предлагать убирать единственных рапторов кощунственно. А спайншивер я предлагал потому что он дает +d6 атак за демоническое оружие, имхо это лучше чем переброс вунд с когтя, если мы не используем кулак. Но раз бэковая задумка...

Оружие Хаослорду выдавалось для визивига? Или не хватило очков на спайншивер блейд вместо когтей (совсем плюшевый бивень выходит, но че уж тогда на нем 15 очей экономить). Или это дань стилистике повелителей ночи?

Ой вэй, таки не придирайтесь вы к словам. Отсиживаться пока не получит инвуля, я писал. 2++ и на взлетную полосу. И таки понятно что если инвуля не завезли перед игрой или противник нам ничем не угрожает в нашем деплое и к нам не рвется, то сидеть и ждать он не будет. Или надо капитанствовать в каждом посте?

Ну я пытался делать так же даже на мелкоформатном турнире, максимально рассредоточил армию, в итоге выжившие фланги заскорили таки свои точки, но проиграл по вторичке. На большой формат разбегаться всей армией думаю будет куда проблематичнее. А 2++ у драгопалов откуда? Те с которыми я играл какие-то неправильные, у них даже филнопейна не было, хотя он и не нужен был в том формате.

Согласен, не ультиматум. Но может же, если захочет. Челенж кинуть, 3++ с рероллом единиц уже гораздо проще заиметь, а те кто не в челенже потихоньку мрут от тафна тестов. Или челендж не приняли, и пытаемся засмешить как можно больше. Кем еще с ними бороться? Лимитом облей? Облей сейчас неудобно лимитить.

К тому моменту как помрут 13 вунд в крепком кавере/за лосблоком с 5+ инвулем и рероллом 1, помереть может что угодно и у оппонента. Хуже например если 4++ вообще не выпадет. Видимо кто во что верит тот то и откидывает. Я вот не верю в 5+ фнп, хотя хорошо кидаю 5+ инвуль за технику.