Обернегодяй

Всё чаще параноидально верю в заговор западных спецслужб нацеленный на уничтожение культуры и морали на всем постсоветском пространстве :) . Теперь до детского кино добрались и вместо фильма который учит быть хорошими, честными, смелыми и т.д. будет голивудизированое нечто (правда до голивуда ни разу не дотягивающее) и боров с автоматом. :D Кароче заменят один фильм в памяти людей совсем другим :P Чушь будет. В любом случае - ибо таковы времена. А уж чтонибудь положительное в воспитатльном смысле чтобы сняли... :P

Пардон за задержку ибо Medieval 2 в очередной раз вырвал меня из рабочего процесса :) Бернхард - ладно, виг знает с этим Мариенбургом. Лень копаться, лучше трусливо капитулирую и признаю, что ты прав. К томуже так оно и может быть :) Что колледжей небыло, я в курсе :) Но замечу что варлоки и ведьмы хоть и сжигались часто были и в отрядах наемников и думаю у каждого графа тоже был в загашнике такой товарисч. В том же мордхейме варлоки как нейтальные наемники присутствовали... А с философским камнем это серьезно инфа есть или предположение? Ото ж думаю, первый же взявший камушек в работу и отрастив щупальцы поймет что ка кто он не так работает :)

Master-Romanius. Это ж надо так себя любить, что даже не пытаться вникнуть в уже написанное и лишь заниматься самолюбованием. Я вообще не понимаю что из тобою сказанного противоречит сказанному мной? :D Про мифические доки на компе прошу не надо. Я специально ни одной цитаты из них не приводил ибо вдруг они уже устарели десять раз. И я сразу об этом сказал, что я их не ставлю как доказательство. Я про них сказал прочто так как лирическое отступление. Или про них надо было вспомнить и на них надавить как на самое неотносящееся к спору место? 1) На счет того что до момента как Магнус Набожный объединил империю обратно она много сотен лет была раздроблена знают все. Не надо мне таких божественных откровений. 2) А чем вот варп-камень помогает в борьбе на трон кстати? Меня вообще интересовал вопрос нафига он кому кроме волшебников нужен... 3) Кстати я как привел эту несчастную цитату из все той же педевикии что Мариенбург получил независимость от Империи дав взятку золотом Борису Златоимцу и с тех пор ВСЕГДА оставался независимым от империи. Указал что Борис правил 900 лет назад ( явно ему взятку при жизни дали ). Соответсвенно с тех самых пор Мариенбург уже не часть империи какие-бы там смуты и расколы с тех пор не творились.

Сам не позорься :)))))) Умоляю на коленях :D http://en.wikipedia.org/wiki/Marienburg_(Warhammer) In the history of the Warhammer World, Marienburg was once part of the Empire, but gained independence though a massive transfer of gold into the imperial coffers during the reign of Boris Goldgather. Any subsequent attempts to subdue Marienburg and bring it back within rule of the Empire have failed, and today Marienburg remains a fiercely independent city-state where the Count of Nordland, nominally the ruler of Marienburg, is forbidden to return under pain of death. И главная фишка в том был ли Мариенбург частью империи или нет - не относится к сути спора. Но я таки считаю что нет. Надо где-нить откопать не связаные с разными викиями материалы про правление Бориса Златоимца... Врядли тебя убедят цитаты из доков собранных у меня на компе. Хотя тчобы в сделанной кем-то русскоязычной википедии копаться много ума не надо. :) Но здесь явный конфликт источников, а на слово верить ты мне не обязан. Займусь поиском. Исправил. Хотя вот как звучать должна твоя цитата в оригинале - *2429 IC: Westerland formally seceded from the Empire, seeking to escape economic hardships resulting from Imperial war taxes. Prince Wilhelm attempts to regain the city three times, but a war-exhausted Army fails. Такчто это как говорится переводчики руской вархаммер-вики накосячили смертельным образом. Вестерланд - ПРОВИНЦИЯ. А Мариендбург - Город-государство, который до отделения от империи был столицей Вестерланда. Отделившись от империи он столицей вестерланда уже небыл. Были разные заморочки бюрократические и бумажные - ибо формально в Имперских документах Мариенбург и по сей день числится частью империи. Но увы...

Выводы самые что ни наесть верные и точные ибо это совершенно разные ситуации. а) В одной ситуации какой-нить секретарь графа нанимает Васю и говорит - добудь мне вася камушков. И вася добывает. И должен принести их за деньги собсно в казну графа по договору. б) В другой же ситуации Вася знает, что камушки покупает и один граф и второй, и чеканутые купцы и странные дворяне, и левые гильдии... И может продать свой найденый камушек кому захочет. А еще скорее банально скупщикам на черном рынке недалече от мордхейма, которые дальше будут перепродавать или же тайно являются представителями кого-нибудь. На счет первого вопроса. Я блин в шоке.... как это противоречит моему предыдущему высказыванию что = и то они лишь одни из многих, а не основные скупщики. Просто самые известные... = Сразу после корного рулбука пошли банды со всем остальных провинций империи и их уже со счетов не сбросить. Ведь в старых редакциях вахи и у огров небыло своей армии - только как наемники играли. Так что их теперь не считать отдельной стороной? Всё что в мордхейме прсутсвует - то присутствует. Просто в одну книжку все не запихнуть. На счет Мариенбурга же ты гонишь извини, полную ерунду. :rtfm: Wahammer timeline 1053 - Взошел на трон Boris Goldgather, и его правление длится 62 года. При нем Мариенбург отделился от Империи. 1999 - Метеорит падает на Mordheim. Такчто уж Мордхейм начался через 900 лет после отделения Мариенбурга. А через 400 лет после падения метиорита не Мариенбург отделился а Магнус уже мертв был... Учи историю нашей планеты :) Сотни и случаев когда претендентами на короны были люди с государством имеющие еще меньше общего, чем эта тетка из Мариенбурга с Империей. И не так уж редко они и становились правителями. :D :D :D _____________________ А это еще что за странная новость? Откуда...

Перечитал. Нашел только это- Nobles, merchants, and the Temple of Sigmar itself offer rich rewards for shards of the mysterious stone. Foremost amongst the patrons of mercenary warriors are the three most powerful contenders for the Emperor’s throne: the Grand Prince of Reikland, the Count of Middenheim, and Lady Magritta of Marienburg – favourite of the merchant guilds. Из чего следует: a) Нифига их не нанимают на добычу. Им просто платят за доставленные камушки. Как платили за скальпы убитых индейцев к примеру. Никого не нанимали же - просто кто принес тому и платят. б) Среди скупщиков этого добра было лишь ДВОЕ графов-выборщиков, и то они лишь одни из многих, а не основные скупщики. Просто самые известные... Мариенбург в те времена уже вроде небыл частью империи. Собсно о чем я и говорил до того.

Страница 6 и 7. Перечитаю. Поспорю потом - руку порезал писать неудобно...

ГМ. Я казалось явно дал понять, что рулбук читал. Наверное даже все буки по мордхейму... По этому номер страницы и просил где вы это взяли... Вики это кончено хорошо - но рулбук лучше. Ибо вики пишут люди, иногда из головы :) И кстати в вики я нигде не видел информации что большую часть людских банд мордхейма составили именно нанятые графами люди...

По беку? Все рулбуки читал - нигде не видел, чтобы банды эти были официально наняты выборщиками. Особенно если учесть что игра 100% подразумевала варианты стычек рейкланды vs рейкладцы к примеру. Номер страницы и название книжки плиз, где это сказано было.... НУ как я понял банды вичхантеров и сестричек таньгу получали о тсвоих руководств за уничтожение камней. Бистменам думаю за тем же зачем и остальных хаоситам и вобще всем волшебникам :) А оркам как из описания банды понятно - скорее нужна драка, а камни они продавали чтобы финансировать драку дальше :)))

http://ru.youtube.com/watch?v=KoQb8vb4blA&eurl может :boyan: но те кто не видел - обязаны :)

Стрилятель - ну вопервых торговля наркотой запрещена, что н емешает некоторым нашим графам-выборщикам крышевать это дело... :) А во вторых откуда инфа что они посылали экспедиции? Насколько я помню все люди которые там были - это были банды наемников, которые сами туда пришли и толкали добытые камушки на черном рынке. А вообще процесс разрушения руин представляю смутно - типа народ упорно колбасит каменные стенки, перегородки прочее в каждом доме на каждой улицы до преобразования в равномерную массу? Дарквальд ИМХО проще вырубить... да и полезней было бы :)

Сравнять с землей огромный город..... Мдааа. Магнусу явно нечем было заняться - сколько сил, народу и времени в это угробить пришлось. Ломать конечно не строить - но разрушить город который строился веками дело дооолгое.+ часть рабочих явно мутировала - сетаки варпкамешки рушить дело не самое оптимальное. Луше бы крепостей новых построил....

Не, теоретически понятно, что после падения кометы его наводнили шайки наемников, мутантов, культистов, религиозных фанатиков и прочих темных сил, влекомые жаждой богатства или силы, верой или волей своих властелинов. Фактически это был один большой данжен где толпы приключенцев рыли свое богасьтво, обильно платя за него своей и чужой кровушкой, а также конечностями и внутренними органами. Мародерство, взлом старых домов, кузниц и арсеналов, загадочные артефактики внутри глубоких ям, на пару с голодными демонами. Ну и конечно варп-камень за которым и гонялись все. Кажется дальше ведь было так? - А потом пришел лесник ... в смысле Магнус Набожный и всех выгнал. Ну а что случилось дальше? Ведь проблема в том что город как был руинами так и остался? Опять же разношерстные банды наемников, орков, гномов, хаоситов, вампиров, зверолюдей, крысюков и т.д. и т.п. не стали единым фронтом чтобы схлестнуться с армией императора Магнуса, да даже двумя фронтами ордера и дисордера не стали. Явно шайки авантюристов просто разбежались против организованной армии ( ну кто-то явно примкнул к ней) ... Не с заброшеным же городом и осколками варп-камня воевал Магнус. Соответственно он ушел, а город в каком-ото состоянии да должен был остаться - и все эти шайки вернулись бы на место и продолжили мародерство. Да даже если бы они все погибли в войне с Магнусом - новые шайки бы пришли влекомые жаждой наживы... А город ведь был огромный и великий, развалиться ему было трудновато. Кароче что там с этим городом на момент после Шторма Хаоса и кстати с Сестрами Сигмара? :)))

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...otCatGameStyle= Вон на ГВшном сайте среди Лордов и Героев Малус покрашеный :) Чем не вариант?

Ну миньки действительно хорошеют и хорошеют.... Но о том что хорошо говорить не интересно :) ЗЫ Voivode Гурпс это же не варгейм а ролевка. А в ролевке какраз желательно именно больше вариативности. :D

раз уж пошло про комиксы. То комикс Gone with blastwave доставил много фана. Ну и для тех кто по английски не понимает, хотя мне англ версия кажется более емкой в плане юмора Унесенные взрывом

Чтобы холивары в оффтопе не раздражали - достаточно в них не заходить и не участвовать. Темки же сами в браузере не открываются.... А где в голосовании вариант - А мне глубоко пофиг?

Отбрехаться пытаешся?! АХА! :D Как эта тема может быть рекламой квипа, когда ты его предлагаешь забросить в пользу Jabber'а? Реклама jabber'а в чистом виде... Попался, тайный шпион-внедренец! Хоть бы отговорку вменяемую придумал! :D :D :D :P

=в законе такая ситуация рассматривается= У нас то даже то что в законе четко есть не всегда рассматривается, а уж то что "рассматривается" про то даже не вспоминают.

Девяностые кончились всего 10 лет назад и вот уже возвращаются :)) Организуем собственную группировку Есть всяки Солнцевские, а мы будем Вархаммеровские :))) :boyan:

От Q3 долго плевались люьители второго, но потом пересели. У старого ВоДа фанаты остались, токмо новые книжки бодро-бодро продаются... ДА и фанаты те все в России же :) Их нельзя считать аудиторией ибо книжки все спирачены. А ДнД 4 только разгоняется...

Дофигища древних досовских игр типа того же Wasteland, Roadwar, Midwinter, Scavengers of Mutant world и т.д.. В древние времена когда призрак холодной войны маячил повсюду они видать были куда популярней.... Причем многие интересно играть и сейчас... Если вы конечно не из тех людей для которых графика это самое главное :) МНе вот к прмиеру 3й Фол кажется во всем уступает 2ому и 1ому ( крмое графики ессно) И никак не могу ни вспомнить названия ни найти игрушку афигеть. Если кто вспомнит как называется - плиз скажите :) Вообще в начале генеришь всю команду весьма оригинальым образом( человек 20. Ну типично имя, пол, национальность ( что характерно - присутсвуют почти страны включая СССР хотя странно как японец, янки и русский могли оказаться в одном бункере да еще стать соратниками будучи солдатами) а затем, раскидав стартовые храктеристики выбираешь чем оно занимался в разные годы жизни. Фактически от школы хоть до глубокой старости - реально сделать чистого фермера там, или химика, или солдата ( вариантов уйма ). Причем все взаимосвязано - если с высшим образованием идти в солдаты то шанс что его потом повясят офицером ( хотя много офицеров в бункере и не надо, большинству вояк желательно быть простыми матерыми сержантами ибо больше специализации именно на бой, а не на лидерские навыки. ) Одних родов войск там было штук 5-6, а уж мирных профессий масса. Хотя если скажем какой великий химик пойдет в армию перед началом войны то быть ем скромным рядовым ). Тут уже в дело вступает жадность - чем старше персонаж тем больше до начала ядерного пипеца он работал, тем выше и разнообразней у него навыки. Но чем он/она моложе, тем лучше здоровье и физические показатели :) Причем среди навков даже знания языков присутсвуют - опять же от русиша до какого-нибудь нигерийского :) Ну а потмо стандартно - бункер где-то вроед на границе западной и восточной европы вскрывается. Химики химичат, доктора лечат, фермеры организуют хозяйство а солдаты гасят бандитов и захватывают новые территории :)

=так ступил пост не считать=

Просто склеив всю паранойю и недовольство в два предложения: Медленно но систематически убирается всё то, что сделало ваху популярной и если развитие пойдет все в том же направлении, то она превратиться просто в еще один настольный варгейм с миниатюрами. И даже другие варгеймы могут оказаться поярче, просто их пока далеко не везде в СССР можно купить :) ЗЫ Я вот готов остаться со старыми рулбуками - только ведь в народе всегда неверное но стойкое убеждение что нвоое значит лучшее. И через какое-то время будет мне нескем играть. А ведь ГВ просто книжек продать новых нужно побольше :) Ведь окончательного баланса и равенства как небыло так и не будет. И кстати зачесат всех под одну гребенку не есть баланс :)

Не на самом деле заметно.... Наверное в седой древности система была сырой и недоработанной. Потом ее шлифовали вокруг нее нарос тот эпичский материал который и покорил народ. Каждый орден был уникален аж до афигеть :) Теперь же пару лет идет тотальная унификация и ну не знаю... все армии ХСМ да и СМ к примеру не будут сильно отличаться (исключая фанатически тематические которые будут сливать постепенно) :) Конечно говорят - мол дело вкуса и мы будем играть как и раньше хотели Но постепенно это пройдет :) И армии клонов заполнят мир.... А поом все либо переиздадут либо МУ_ХА_ХА! КРАХ И СМЕЕЕРТЬ :D Кастрация бэка меня больше всего удручает ( эльфы тут нипричем :)). И конечно кому нафиг интересны ренегаты не относящиеся к предателям? Блин это как темные эльфы из ДнД - несмотря на то что они злобная и жестокая раса, количество добрых ренегатов в мире просто зашкаливает. А тут несмотря на проталкиваемую бэком фанатичную лояльность маринов - количество НОВЫХ предателей, которые перебежали без той великой отмазки вроде бучи с Хорусом, достаточно чтобы под них сделать свой кодекс и задвинуть любимых народом старичков. В фентезийном та же петрушка... Фактически армии какой-либо конкретной из четырех сил больше не будет - вперед винигред с разными марками и чемпион с маркой Тзинча и ошейником Кхорна. То есть теперь ненависть между Темными Богами только на бумаге (кстати этим [пофиг]ивается все ранее бэковые книжки :)) Их теперь больше бэком не зовут ГВшники? Императора на Дракона посадили... Мол они типа взяли и нашли яицо и вырастили его. А Сигмара они случайно на дороге не нашли? :) Не ясно для кого это делается? :) Кто-то говорит мол для подростков-казуальных... Но разве казуальные подростки готовы тратить деньги на покупку минь и потом время на их же поклейку и покраску? Э неее - только редкие хардкорные подростки способны на это :)))) Этих денег и времени ежели вбухать в комп.игры онлайновые и просто времени покрыто будет куда больше - так большинство якобы новой целевой аудитории и поступят :) ЗЫ Это я так - не для протокола. Для души.