Marid

Хотя знаешь, кажется я ошибся, нашел упоминание что символ ЧЛ - это таки Око Гора в восьмиконечной звезде

У ног Сангвиний. Я же говорю, у него не глаз на броне, а капля в красном круге, присмотрись. Око Магнуса я на артах не видел (или видел, но не помню), оно в книгах упоминалось. А у Черного Легиона знак символизирует "Великое Око" - Око Ужаса. Кстати, Восьмеричный Путь это кхорнизм (8 - число Кхорна), с восьмиконечной звездой не связан.

Нет, там суть была в том что именно "нормально" все проходило, типа они спецтехнологию выдумали) Но сам не читал, так что не суть. Я-то вообще-то иронизировал)

Я понимаю о чем ты, и согласен, но справедливости ради - "хоть драконом" может быть как раз-таки ДП, они все уникальные, тем более Тзинча, а грейтеры друг на друга более-менее похожи. Не говори что ты никогда не мечтал о глазах, растущих на руках

Кровавую резню любят все боги)

Так-то оно так, но на обычного хумана (этот Семпер из отрывка кто, кстати?), а не затупленного какого-нибудь, должно действовать или смертельно, или как минимум очень неприятно. Ага Имхо, конечно, но скорее всего автор просто забыл про это

Арт-то бэковый... Просто насколько я помню там было так - сначала Гор (и прочие имперцы) носили Око Терры - глаз с "обычным" зрачком, а потом уже Сыны Гор переделали под змеиный - "Око Гора", ну и с хтонийским символом змеиного ока перекликается. На арте дело идет на барже Гора, поэтому на стене оно же. А у Сангвиния на броне, если что, не око, а капля крови в круге. Да и зачем отказываться от символа Терры, если собираешься стать ее хозяином?)) А еще есть Око Магнуса и око как символ Ока Ужаса))) Короче все запутано, так что могу ошибаться

А вообще в спойлерах кто-то писал, что в одной из книг Гото Равины взрослых людей в маров первращали, так что все норм XD XD XD

Ну что касается Гото, ГВ не решилось ставить Хереси Том на его книги (какбэ это было бы признание и их некомпетентности), но если я правильно пончл, они упорно делают вид, что их просто не было)) На сайте БЛ я не смог их найти, кстати как и книгу Роберсона (а вот его же, Роберсона, "Сыны Дорна" есть, как и рассказы). А по запросу " C.S. Goto" - только рассказы :D На самом деле ведь необязательно книгу анбэком объявлять, в Вахе ведь как: более новый бэк перекрывает старый. Если есть противоречия в книгах Раввинам (а в отличии от Роберсона, Гото еще и с бэком не дружил) с другим источником - оно решается не в пользу первых)) Роберсона я не читал, но он и вне Вахи вроде известен, кароч ГВ видимо решили наняв его, перестраховаться, после Гото. Ты немного путаешь, Теорема Грабийи это про использование генного материала примарха (то есть в 40k уже отпадает), для стабилизации геносемени или его количнства, ну или что-то там в таком духе... Короче это для увеличения числа десантников, а не ускорения их создания. А ускоренное создание, его во время Ереси применяли и перед ней, а в 40k этим балуются Минотавры, и кажется (могу ошибаться) иногда ИК. Но там побочный эффект в виде психической нестабильности марина (и кажется вероятность брака выше)

Ну версия с библами ПМ интересна (типа сбежали от псайкерофобии), вот только к Ереси этих самых библов у ПМ было исчезающе малое количество, на орден не наскребешь, максимум на первого магистра... Азария Видья m36, Арвида в ГорусХереси. Но Арвиду вроде Малкадор заберет к себе, судя по последним книгам. Ну это опять же, возврат к версии "КВ от Гвардии Ворона, потому что название похоже" - мало ли в Ереси было "Воронов" из Гвардии Ворона. Тем более Некс Crow, а не Raven. А разве там гены роль играли? Библов у Воронов много из-за того что на Кирене много псяк было, соответственно могли и выбирать тех кто по-сильнее, плюс орден с "псайкерской" заточкой, могли и обучать лучше. И причем тут в итоге Кронус...

А облога ничо так

Уже лет двадцать, вообще-то

Как. Это. Б&@ть. Оригинально. <_<

Ну если НС, то это был бы мегатроллинг 80 уровня)) Но есть два но: во-первых на Кронусе был Элифас, его судьба более-менее известна, во-вторых у НС был один одинокий лоялист, Нарек, и тотвидимо попал в компашку Гарро и ко. Даже если были и другие, то наверняка одиночки, орден из них не наскребешь. НС лоялистов вычищали долго и задолго, их фишка именно в 100% хаосизме. А ПМ... Ну насчет псайкеров - может быть этакая ирония, в пику "бывшим братьям". К слову, тот кэп Мирожоров ни разу не "лоялист", просто соображал более-менее, по меркам ПМ, типа Кхарна. В Дове, к слову,намеков на кого-то конкретного не было, просто Элифас саркастически называл Тула "братом", и говорил про то что, раз Тул сам не знает от кого он, пусть не оскор[эх жаль]ет происхождение Элифаса. Ну еще сказали, что Абаддон, по неизвестной причине, был очень рад если Вороны проиграли, хотя они не 1-го основания, и Абаддон их знать не должен.

Я так и не понял, с чего такой бугурт, и что тут вообще обсуждать... Импи не человек? Да, не человек, люди не ставят легионы на колени, или мочат Горусов (и вообще, Импи бог)). Не дышит? Вполне возможно, физическое тело для него мало значит. Создан в темную эпоху (не ТЭТ, а просто "давно")? Да, давно землю топчет. А в ТЭТ мог прокачатся, "стать оружием". Он оружие? Ну, термин многозначный. Оружие кучки шаманов-суицидников, оружие Древних, оружие Четверки (которое обещало служить, но кинуло), оружие человечества в конце концов?

Кстати насчет "оружия" - все ж знают старую прохладную былину, про суицид десятка шаманов, для рождения Импи? Вот вполне себе и "созданное оружие" (против Хаоса/ксеносов/нужное подставить)) А в чем наркомания-то?? Он даже выглядел по разному для каждого, может и дышал, когда сильно устанет)) И вообще То что он уже не человек, или как минимум, не совсем человек, какбэ не новость, весь срач из-за вопроса о том, был ли он вообще человеком (а не Древним/Ктаном,/демоном/киборгом из будущего/ИИ-тостером) и каким. Типа греха лежащего на всем роде человеческом?)) Ну да, какбэ насилие у человека в крови. Метка Каина еще есть, но ее только он и носил (а потомки просто сильно выделялись) Лол))

Ну это врядли) О как...

Про дыхание - вы оба знаете как вдыхать и выдыхать, но механизмы всасывания кислорода и газообмена подробно узнаете только при изучении биологии и физиологии)) Ну если ты про заразу, от которой пострадали генохранилище и Байл, это не порок, а занесенный извне вирус. Но генетеческий дефект был, тем Детишкам что изъявили желание, Фабий каталептический узел вылечил (уже после Ереси). И то и другое, к слову, далеко не новый бэк Имхо, как-то очень круто для них, в плане влияния на высшие сферы имперских организаций) Да, там есть туманные намеки на Байла, но он вполне мог просто исследовать "что там такого намутили Мехи". А что такого сделали с Менторами? Я не в курсе просто, не читал. И да, то же неоднократно упомянутое 21 основание - неизвестно сколько "результатов экспериментов" не увидели свет и были засекречены из-за изъянов, в бэке сазано что процент неудач и мутаций среди орденов был выше. И вообще, самые известные из них: Огненные Ястребы стали Легионом Проклятых, Пламенные Соколы выпилены за мутации, Кровавые Горгоны скорраптились, Плакальщикам фатально не везет, Черные Драконы "всего лишь" обрастают шипами, Минотавры - психи, и вообще хз кто, ну и еще Сыны Антея, они более-менее. Збсь результат. Нет, я согласен, в генетике АдМехи разбираются прекрасно (и в других биотехнологиях тоже) - но в генетике космодесантников лучше всех разбирался только один человек - Импи. И что он там им намутил, какие (варп-)технологии использовал, никто не знает.

Кстати да, со времен Ереси например немерянно новых планет присоединили (всякие Солары Махариусы и пр.) Если быть точнее, они не доводят дело до геноцида - если появляются недовольные, с ними тихо и быстро разбираются, а в Империуме пока это все до восстания не дойдет, у власте руки не доходят. Ибо масштабы другие, да и специфика. Новые технологии - разумно, но сложно, СШК-то вообще из ТЭТ, когда люди до недостижимых высот в науке добрались. Ксеносы - "неопасные" рас во-первых и мало, а те что есть малочисленны и существенной роли в масштабах галактики не играют - а все "крупные игроки" на людей смотрят либо как на гуано, либо как на еду. А псайкеры - ну какбэ, резкое увеличение количества псайкеров в Империуме, повысило в первую очередь количество демонических вторжений) Не, ТДА клепать могут, просто не любой, всякие Тартаросы и Катафракты в 40k редкость Ну не миллионами конечно, орденов всего-то около тыщи с плюсом, и у большинства не вся первая рота ТДА может себе позволить) Но клепают. Ну если брать не настолку (где все забалансено), а бэк, то демон-энжины элементарно убить гораздо сложнее, не говоря о том, что у них полноценный интеллект (демон), хотя и весьма непредсказуемый) Не говоря уже о всяких колдунствах и плюшках, типа регена, воздействия на мозги, варп-пушек и пр. (в зависимости от демона, марки и тараканов в голове его создателя) Судя по этому тексту http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry4091553 гардейцам плазмаганы даже перезаряжать самостоятельно не рекомендуют, только при крайней необходимости, ибо опасно) Крутого демона в любом случае призвать сложно, имена еще узнать надо, плюс как сказали выше - это ни разу не гарантия чего-либо)) Недавно рассказ был переведен про Варп-смита, как он свои "игрушки" делал)) А что? Полезная штука - и стреляет сама, и заразу разносит)) Не, ну демоны-то на контакт пойдут с радостью, ты только предложи :D И сотрудничать будут, другое дело, что цели и цена такого сотрудничества весьма специфична)) И кажется мы оффтопим... :D

Так про что глава-то хоть?

Учитывая, что каждый раз когда Механикусы пытались что изменить в генокоде, получалось что-то не сильно хорошее (типа проклятого основания, из которого тупо выжить смогла только горстка орденов, и те ушибленные), можно сделать вывод, что необходимый минимум знаний и понимания у них есть - достаточный для поддержания всего процесса - но их мало для дальнейшего совершенствования. Ну дык все ж по инструкции да по сертежам, а какие там процессы на молекулярном уровне идут - Бог-машина его знает))

Понятное дело, что при жизни Импи это вме наыиг было не нужно - многие общественные институты Империума 40к это вынужденные меры в условиях фактического отсутствия правителя. Ну во-первых маринад в 40k весьма фанатичен - они именно что верят - в идеалы, империум, примарха и Императора, но не так буквально, не в "Бога-Императора", а Императора - сверхчеловека и прародителя. Скажем так - у маринов не всегда есть религия, но всегда есть вера. Во-вторых космодесант это тысячные доли процента населения, во-третьих у них другой уровень развития психики. К слову, верования всяких "диких" орденов с "духами предков"/кровью/черепами/татухами тоже не то чтобы большой шаг в будущее А из кого армии набирают?) Просто я говорил о населении и в первую очередь. Просто представь... Вот есть у тебя триллиарды человек населения. Среди них могут возникнуть идеи хаосопоклонства, любой другой ереси, ксенолюбства, сепаратизма, анархизма - да чего угодно! И тут есть два выхода: Первый - прочитать каждому из них, в индивидуальном порядке, курс лекций на тему политики, этики, социологии, патриотизма, культурологии, экономики и т.д. и таким образом, за десяток лет, сделать из быдла интеллигента и может быть это поможет. "Может" потому что, зачастую, в ересь скатываются именно от большого ума (например большинство инквизиторов радикалов - старые и умудренные опытом). Ну и есть второй способ - вбивать с детства в голову что весь приведенный выше список нехороших вещей - это грех, и если его совершл ты, нет тебе спасения ни на земле ни на небе, а если кто-то - пойди и замочи его. Ибо так сказал Бог-Император, Спаситель человечества) Сам понимаешь, если речь не идет о небольших группах людей (типа тех же Астартес), второй способ как-то больше реализуем))) Ну на Вандира нашелся Себастьян Тор)) Так я ж не говорю в открытую на примархов наезжать - заслать агентов среди летописцев, сервов и пр. и пусть тихо стучат Кому надо) Ну а Батя уже своей властью действует. Ну вообще-то так и есть, ведь на секкнду, колдовство они ненавидят потому что считают его бесчестным способом ведения войны. Просто, как и у всех богов, "кровожадные" аспекты сильно все перешивают. Крайне неудачный пример, ибо а) масштабы и условия несопоставимы б) "Мертвый Ленин", заучивание аксиом "марксизма-ленинизма", вера в "светлое будущее" и пр. уже несло некоторые (не все) элементы религии и религиозного сознания в) таки СССР развалился) И своя "инквизиция" в лице ЧК/НКВД/КГБ в Союзе была, и была весьма могущественна))

А можно ссыль или что-то типа того?

А как переведится "auditorii imperator"?? "Внимавший Императору"? "Услышанный Императором"? Просто в английском оригинале статьи про Рекса (ИА по Враксу) перевода нет. Нужен эксперт по латыни. Если бы не Экклезиархия, Империум развалился бы. После того как Император навечно присел, он уже не управляет Империумом, он просто символ, а не правитель. А какой смысл людям подчинятся "живому трупу", а тем более людям, которые правят от его имени? А вот если признать что Император бог, то это уже другое дело, богу подчиняются в любом случае, даже если он непосредственно не правит, и люди говорящие от имени бога - уже авторитет. Империум огромное и крайне неоднородное государство, с плохой взаимосвязью и элементами феодализма. Единственное что связывает и объединяет всех его жителей - вера в общего бога. Ну а еще, религия помогает уберегать умы простых жителей от ереси, что тоже не маловажно, т.к. жизнь не сахар, а соблазны (особенно варпа) повсюду, Империуму нужна очень сильная и простая идеология, в противовес пропаганде ксеносов и Хаоса. Ну и еще такой момент - с точки зрения веры, смертельное ранение Императора теперь смотрится не как "проигрыш", а "вознесение на божественный уровень" и спасение человечества через мученичество. А про Инквизицию и говорить нечего - существуй она, гипотетически, да еще и с такими же полномочиями во время ВКП, то Ереси бы просто не было))

Ну официально, то не физически конечно, а так сказать, "духовно") Благодаря Экклезиархии (и Инквизиции) Империум не развалился на части и не скатился в ересь. Ну там вроде... То есть, "частица сознания" скорее.