Chippolino

1. Мельта приобрела ап1, Вулкан сам по себе теперь слабоват в ХТХ. Т.е. в принципе, мельта-стайл хуже не стал, но вот его ультимативность...Техники на столах явно меньше стало. 2. ЛР в принципе стал даже лучше, процентов 90, что он довезет груз. Но вот если раньше он у тебя после доставки еще долго воевал, то теперь это маловероятно. Тактички твои рискуют быть ссаженными со своих стальных коней на 1-2 ход. Если дред в дропе это мельта-смерть, то лучше замени его, ибо сожгут его быстро. Хотя...он и раньше нечасто переживал первый ход. Кто-то хорошо сказал, не помню кто - просела вся техника кроме круговой 14 и почти круговой 10. Абайки, кстати, стали живучее. 3. Нужно чуть больше скоринга, нежели раньше. И, самое главное - ФЛАЕРЫ :D Т.е. нужно думать о ПВО - на данный момент, не трогая ИА, это наши Талоны и, если угодно, грей-найт стайл АК\АК дреды. А, и еще - капюшон у Либра стал несусветной ерундой.

Если я правильно понимаю, то пургаторы с псайками? Если все верно, то это все же не замена дредам ввиду вдвое меньшего радиуса :(

Какие мысли - что может выдать равноценный фаерпавер за те же очки, что и 2 дреда?

В чем дзен эпистолярности, да аж у двух либров? Зачем выводить аутфлангом талоны с 60" рейнджем? Как по мне, так это лучше было бы для противопехотного варианта. Тем более при таких раскладах ты с 90% гарантией убиваешь выводящих их скотов и остаешься с 5кой скаутов в плащах в роли скоринга на 2к. Также в глаза бросается полная неспособность сделать что-либо с 14 броней - вся надежда на гленсы с третьего Талона и лазки с ЛРа, как я понимаю? Ах да, еще ММ =) Т.е. встретив ростер с Лром(-ами) тебе останется только поднять руки. Пока не выйдут талоны - все мишени на столе это твои ЛРы, что не добавит им живучести. Да и в принципе, стрелять этому ростеру по сути не из чего.

HQ 1: Librarian with warding stave, mastery lvl 3 and divination (235 pts) HQ 2: Lord Kaldor Draigo (275 pts) Troops 1: 10 paladins (550) 4 with psycannons, 1 with warding stave, 1 with a brotherhood banner, 4 with daemon hammers, all with psybolt ammunition [695 pts] Troops 2: 5 grey knights (100) 1 with psycannon [110 pts] Fast attack 1: Stormraven gunship with twin-linked lascannon and multimelta [205 pts] Fast attack 2: Stormraven gunship with twin-linked lascannon and multimelta [205 pts] Heavy support 1: Dreаdnought - 135 pts (TL autocannon*2, psybolts) Heavy support 2: Dreаdnought - 135 pts (TL autocannon*2, psybolts) Total cost: 1995 pts Нью эдишн, так сказать. Что еще можно поменять в целях усиления?

На 2 дредов не хватит, даже если раздеть весь ростер, только на 1. Хуже они стали в плане живучести, а то, о чем говоришь ты - это скорее вопрос выцеливания, т.е. попасть сложнее - убить проще. В целом - сей кадавр имеет шанс взлететь?

В свое время начал собирать ГК как вторую армию, после подзабросил это дело, но со сменой редакций интерес возродился. Так как собирал, по сути, драйгопалов, ими и обусловлен нижеследующий ростер: HQ 1: Lord Kaldor Draigo (275 pts) Troops 1: 10 paladins (550) 4 with psycannons, 1 with warding stave, 1 with a brotherhood banner, 4 with daemon hammers, all with psybolt ammunition [695 pts] Troops 2: 5 grey knights (100) 1 with psycannon [110 pts] Fast attack 1: Stormraven gunship with twin-linked lascannon, multimelta and searchlight [206 pts] Fast attack 2: Stormraven gunship with twin-linked assault cannon; twin-linked heavy bolter; sponson hurricane bolters (x2), psybolt Ammunition and searchlight [256] Heavy support 1: Dreаdnought - 136 pts (TL autocannon*2, psybolts and searchlight) Heavy support 2: Dreаdnought - 136 pts (TL autocannon*2, psybolts and searchlight) Heavy support 3: Nemesis Dreadknight (130) with greatsword and heavy incenerator [155 pts] Total cost: 1999 pts Палы делятся на пятерки и дипаются с драйго и либром (хотя при отсутвии у врага ПВО\флаеров можно и в рейвенах покататься). В каждой пятерке по палке для 2++ в ХТХ, что должно помочь против терми. Рейвены отстреливают вражьи флаеры\технику. По тестам ванильных талонов осознал всю мощь злобных флаеров, а тут они злее и крепче. Дредноуты не брал, так как жестко разочаровался в их выживаемости по новым правилам. Дреднайт без телепорта и пушки ввиду недостатка очков, хотя можно скинуть палку с либра и взять тот же incenerator. ГКСС без транспорта ввиду все той же неживучести не-ЛРов (по тестам ванили разоры разлетались на 2ой ход). Предположу, что ростер отнюдь не столь оптимален, как мне представляется, и посему прошу советов.

Немного потестил 6ку, по итогам переписал ростер и комментарии в 1ом посте. Хотелось бы послушать мнения.

Если слить тактичку и рину, у тебя будет 205 поинтов. Берешь еще скаутов со снайперками в плащах, обоим отрядам вручаешь по мисле, остается 95 поинтов - это ТДА+щит либру и гонять его с терми, термям циклонку\ассолтку и пару чейн фистов, еще 5 поинтов тебе не хватало, если не ошибаюсь, на скайхаммер талону. Вуаля В) И даже 10 поинтов на пирожки :D

Меняешь капитана (150 в твоей закачке) на либра (100) и выкидываешь дреда. Вуаля - талон у тебя.

Суть всей свистопляски - собрать играбельный ростер на СМ без союзников и прочей мути, если кто не понял. Второй талон что-то не видится нужным - как я и писал, от 1-2 флаеров и 1 талон спасет, а от большего числа и 2 уже не смогут. Тигурий не живуч.

У тебя рина здесь и так фаермагнит, а с учетом того, что теперь она воздушный шарик, далеко ей не уехать.

По поводу штернов - дроп дает возможность падать за спину, задняя броня у большинства слабая. Да, суть этих 5 штернов - мельта\плазма смерть. Посему и думаю, на что их заменить. Скауты вместо тактичек в разорах не айс, могу добрать просто 5ку скаутов сверху. Тела для девастаторов...подумаю.

Может, потому что только 1 сквад термей может взять ЛР дедикейтедом, или 1 сквад а-термей? Нет, ну если сие изменили, я был бы только рад =) ТФК мне не нравится - слишком ненадежна и нестабильна. 2 пачки девычей это хорошая идея, но мы пока не знаем, дали ли нам флакк-ракеты. P.S. Обновил ростер в первом посте.

Инвуль нас теперь в хтх должен спасать разве что от других термей, а от стрельбы с ап 1-2 будем прятаться в ЛРе. Мне нравится вариант с ассолткой - можно и гленсов легкой технике накидать, да и с платунами помогать будет, я думаю.

Появилась мысль заменить второй отряд а-термей на стрелковых, и ЛР им брать дедикейтедом, освобождая ХС слот. Но вот что туда пихнуть, это вопрос...Можно слить штернов и взять еще 5 девастаторов, или еще пред, или тфк. Ну или взять 2ой талон... Какие мнения?

Как-то неожиданно в голову пришла мысль - а ведь теперь можно в легкую возить в ЛР стрелковых термей, в плане ХТХ они теперь почти ничем не хуже ассолтных товарищей, да и пострелять смогут.

Терми стали еще круче :D Рина теперь как воздушный шарик, в который кидают кактусы. Дредноут резко просел. Капитану артифишер и его отряд неуязвим. Есть вариант с талоном - на 750 очков его сбивать будет некому и нечем, так что... =)

Чтобы его взять, нужно что-то выбрасывать. Да, и кстати - какие псисилы берем теперь-то?

2 Куратор - ЛР предохраняет термей от плазмы\ведер\холодного душа. Не совем понял - стрельба из скайхаммера не дает вести огонь из ассолтки? А лазку можно много проще получить, не жертвуя драгоценным АА.

Итак, вышла 6ка, а значит пора перетряхивать устоявшиеся стереотипы и старые ростеры. ARMY DESCRIPTION: Space Marines HQ1: Librarian (100) in Terminator armour with storm shield [140 pts] Elites 1: 5*Assault terminators (200), 5 with thunder hammers and storm shields in Transport 1 [200 pts] Elites 2: 5*Terminators (200), 1 with assoult cannon and fist, 4 with storm bolters and fists in Transport 2 [230 pts] Troops 1: 5*Tactical marines (90) in Transport 3 [90 pts] Troops 2: 5*Tactical marines (90) in Transport 4 [90 pts] Fast attack 1: Stormtalon gunship with skyhammer missile launcher [155 pts] Fast attack 2: Stormtalon gunship with skyhammer missile launcher [155 pts] Heavy Support 1: Predator with lascannon sponsons [120 pts] Heavy Support 2: 6*Devastators (106), 4 with missile launchers [166 pts] Transport 1: Land Raider, transports elites 1 [250 pts] Transport 2: Land Raider Redeemer with multi-melta, transports elites 2 [250 pts] Transport 3: Razorback with twin-linked lascannon transports troops 1 [75 pts] Transport 4: Razorback with twin-linked lascannon transports troops 2 [75 pts] Total: 1996 pts С псисилами либру пока не определился, хотелось бы послушать советы - телепатия ниче такая, но уж очень привык к нульзоне\гейту. А-терми делают все то же, что и всегда, посему комментарии излишни (разве что теперь мы не боимся отрядов с павершашками). Талоны выполняют роль перехватчика против оппонента с несколькими флаерами, если их будет меньше, то и по земле работают, видя ИГ в формате ВДВ отказываются выходить на стол :D Пред теперь мне нравится больше - пока живет, непрерывно стреляет, а если его грамотно поставить, то живет он очень даже неплохо. Девастаторы играют старую роль, но взяты ради вероятных АА ракет (флакков, вроде). А теперь о наболевшем - о трупсе. Так как поскоривать из машинок более ни-ни, не далее как сегодня я потестил следующую вещь - разор приезжает, становится на точку, парни из него вылазят и прячутся :D, причем так, что перекрывать разором линию ЛОСа. Потестив немного, изменил ростер. Главный вопрос - ЛРы все-таки справляются со своими обязанностями, и даже лучше, иногда доставляя термей в бой уже ко 2ому ходу. Оппоненту достаточно сложно сразу определиться, что сносить первым, и пока он в растерянности, мы наступаем.

Поиграл своим старым ростером на либре, Педро, 2 ЛР с а-терми, предом, девычами, штернами и тактикалами в разорах против ИГ на куче вендетт и валек (вроде 4+2) и ветов в них - на 4ый ход меня на столе не осталось :( По факту - крылатых убивать нечем, летают абсолютно безнаказанно и ломают мою технику. Веты, грохающие с залпа ЛР тоже шокируют. Брать, что ли, гидры? Или уходить в термилимит пеший? Ибо боюсь я встретить некрон на 13 флаерах O_o Так-то вроде проблемы с чем-то кроме леталок не ожидаются, те же СР и вовсе превращаются в суперлегкого оппонента. Хотя эльдарский консил с 2+ кавером тоже радует :D

2 demiurge - 2 талона это уже 310 поинтов, если со скайхаммерами, вопрос в том, где их взять? 10 терми по сути и настреляют-то 4 ракетами, их болтеры просто курам на смех.

А что у них в плане стрельбы-то изменилось? В ХТХ да, стали менее уязвимыми. Но те же плазмаветы\штерны\еще какая-нибудь хрень с плазмами отправит их восседать по правую руку от Императора. А-терми же и сами имеют инвуль получше, да и ЛР ты плазмами никак не вскроешь. Разве что при твоем варианте Хаку будет Лисандер 'ловящий стрельбу' но все же это не столь надежно.

2 Corvinvs - кэп в хаку? Зачем? Да и терми в элите должны быть молоткастые в ЛРах, а при таком раскладе мы уже за 2500 улетим. В стрелковых не верю, их будут плазмой сдувать на раз-два. 2 demiurge - из наземной ПВО у нас разве что союзные гидры, на данный момент. А так хоть талон, уже что-то. Терми да, теперь пойдут во все поля, но - в основном это будут стрелковые, как мне думается, ибо народ паникует по поводу картонности техники, а тут наши а-терми с молотками дадут стране угля по 5++ :D По поводу оллбайка ничего не могу сказать, не играл никогда им.