Враг

Спасибо за комментарии. Ракетницы вместо лазок брал, потому что воевать им придется в основном против ДЭ, ракетницы показались в этом смысле более универсальной открывашкой. Поменял на лазки. Трупсе, которая будет выпадать из дроп-пода - взял грав-кэннон с грав-ампом и плазмаган (убрал флеймер и комби-флеймер). Капитану выдал thunder hammer. А вообще сама идея с выпаданием рядом с ринкой - это маразм или сойдет для начала?

Чото как всегда, начинаешь прикидывать пойнты к носу, и тут на твой несчастный 800птс танталус наваливаются и ГК термосы с плазмами, и СХМ термосы с мельтами, и все это под жестким обстрелом лаз-парковки Жиллимана. :) На деле это, скажем, 20 хсм термосов с марками на дочаржить после телепорта. UPD: на самом деле спасибо за науку, я сел посчитал что те 20 термосов могут сделать с танталусом и немного приуныл. А жаль, веселая была бы телега боли.

Ребят, я дурак-теоретик, и не очень понимаю, чем хтх так страшен танталусу с 15 скуржами внутре. Фоллбэк на 16" и расстрелять все что пришло. Мы ж летаем все, можем стрелять после фоллбэка, включая начинку.

В факах от форжи про тантал ничего не было. В факах от ГВ тоже. Сейчас сходил перепроверил, вроде последний фак от форжи - все еще 1.0. На 2000. Сдачи хватит на 2 отряда по 8 птиц.

Пытаюсь из валяющегося по сусекам мусора собрать вторую армию, чтобы друзьям было чем со мной играть. В наличии имеется 15 рыл маринада, опрометчиво покрашенных под темпларов, 1 дред, 1 land speeder, два человечка лего и много картона. Цель - собрать что-нибудь играбельное, не покупая больше пехоты, но я вполне могу в паперкрафт техники. Primary Detachment: Batallion (Imperium - Black Templars) [998pts] HQ 1: Captain: Storm Shield, Thunder hammer [110pts] HQ 2: Lieutenant: Bolt Pistol, Chainsword [60pts] Elite 1: Venerable Dreadnought: Twin autocannon, Twin autocannon [156pts] Troop 1: Crusader Squad: Lascannon, Flamer, Combi-flamer, Power sword [114pts] Troop 2: Crusader Squad: Lascannon, Flamer, Combi-flamer, Power sword [114pts] Troop 3: Scout Squad: 5x Camo cloak, 5x Sniper rifle [90pts] Fast Attack 1: Land Speeder: Assault cannon, Heavy flamer [108pts] Transport 1: Razorback: Hunter-killer missile, Storm bolter, Twin Lascannon [123pts] Transport 2: Razorback: Hunter-killer missile, Storm bolter, Twin Lascannon [123pts] UPD: Идея понятна - избавился от необходимости тактически выпрыгивать хаку, просто сажаю по hq и пачке крусадеров в каждый разорбэк и надеюсь, что скауты как-нибудь выживут в руинке. Дред раздает с деплоя, спидер делает вид, что зачем-то нужен (ну знаю я что он тут не пришей кобыле хвост, просто моделька есть под рукой, хочу дать другу подвигать разных моделек).

Берем два <COVEN> Тантала, сажаем в каждый по 3 пачки скуржей c лансами или труборнов с лансами и кэннонами, втыкаем между танталами гомункула для +1Т. Из деплоя этой пачкой вообще не ходим, убиваем все на столе. На сдачу берем птичек, ими скорим по всему столу. Еще дезинтеграторы у раваджера вполне себе промежуточный вариант.

Да, прошу прощения, я поправил изначальный пост, когда это заметил. Не планета, а полк. Но и не киворд, а полк. Depends upon a regiment, а не upon a <REGIMENT>. По какому кейворду я выбираю доктрину для детача из полка Любителей Сала? Ни с чего. Я ничего общего не имею с кейвордом Militarum Tempestus, ничего о нем не говорю, никуда его не подставляю, нигде его при составлении армии не использую. Я составляю армию из <REGIMENT> юнитов - конскриптов и хаку - где вместо <REGIMENT> подставляю Любителей Сала, полка, которому, в соответствии с абзацем "если у вашего полка Любителей Сала нет associated доктрины, то" - выбираю любую доктрину из списка доктрин. Не кивордов. Не темпестусов. Не полков. Из списка доктрин. Озаглавленного как "Полковые Доктрины". Целиком, без всяких сносок, "но" и "если" представленного на странице 133.

Нет никакого запрета на использование доктрины MILITARUM TEMPESTUS, хотя она и называется Storm Troopers, а не MILITARUM TEMPESTUS. Есть запрет на использование киворда вместо <REGIMENT>. Я его не использую. Читать там уже нечего - я всю страницу переписал, даже две, умаялся. Если есть еще что-то, что там написано и что я в тексте предыдущего поста не записал побуквенно - в студию, пожалуйста. Вообще-то я об этом упоминал поста четыре назад. Забавный момент, да.

Поехали! Для примера возьмем армию из одного Патруля: HQ - Company Commander с кивордами IMPERIUM, ASTRA MILITARUM, ЛЮБИТЕЛИ САЛА и одна пачка Конскриптов с кивордами IMPERIUM, ASTRA MILITARUM, ЛЮБИТЕЛИ САЛА. Сначала зайдем на страницу 84, будь она неладна: Units with the MILITARUM TEMPESTUS keyword treat this as their <REGIMENT> keyword in all respects, but the MILITARUM TEMPESTUS keyword cannot be used to replace the <REGIMENT> keyword on any other datasheet. -- это про нас? Нет, это не про нас. Мы не используем MILITARUM TEMPESTUS keyword вообще, никуда его не подставляем, мы честные Любители Сала. А дальше вся страница 184 от корки до корки: If your army is Battle-forged (она у нас Battle-forged, из одного детача Любителей Сала), all <REGIMENT> units (в нашем случае и CC, и Конскрипты - <REGIMENT> юниты) in an ASTRA MILITARUM detachment (а у нас, по счастливой случайности, именно такой) (excluding those in Super-heavy Auxiliary Detachments) (а у нас, по счастью, не супер-хэви, если мы только чего-то не знаем о Конскриптах) gain a Regimental Doctrine (ура, у нас есть доктрина?), so long as every unit in that Detachment (apart from the exceptions noted opposite) (опасносте!) is drawn from the same regiment (наш случай: мы все из Любителей Сала, ура, у нас будет доктрина!). На этот момент мы уже выяснили, что под все ограничения мы подходим и доктрина нам положена, несмотря на то что мы не Темпестусы, не Кадианцы и не Востроянцы. Едем по странице дальше, внимательно, ничего не пропуская. Мы же хотим выяснить, какая же у нас доктрина. The Regimental Doctrine gained depends upon the regiment they (they - это все еще <REGIMENT> юниты из нашей армии, согласно семантике английского языка) are drawn from, as shown opposite. For example, a CADIAN unit with the Regimental Doctrines ability gains the Born Soldiers doctrine (это про нас? нет, это не про нас, мы не CADIAN, мы все еще Любители Сала. Что же нам делать? Читаем дальше). Вот два последних предложения вы трактуете как "доктрины привязаны к кивордам", несмотря на то, что в самый ответственный момент в правилах говорится не о киворде, а о полке, из которого взят юнит (are drawn from), но что же делать Любителям Сала? Их киворда нет в табличке, значит ли это, что им никакой доктрины не положено? Читаем дальше. If your chosen regiment (наш выбранный полк это Любители Сала, а не Cadian и не Militarum Tempestus) does not have an associated Regimental Doctrine (у нас does not, наш случай, используем это предложение из правил), you may pick the doctrine that you feel best represents your army. For example, as your army of Ventrillian Nobles (Любителей Сала) does not have an associated Regimental Doctrine, you can decide that the Vostroyan Heirloom Weapons (Tempestus Storm Troopers) doctrine best suits these wealthy and well-equipped (merciless and swift) fighters. Противоречия так и не появилось, ведь мы НЕ ВЫБИРАЕМ КИВОРД, мы выбираем ДОКТРИНУ. Но может быть, в следующих параграфах есть те самые ограничения? Militarum Tempestus MILITARUM TEMPESTUS units can be included in an ASTRA MILITARUM Detachment without preventing other units in that Detachment from gaining a Regimental Doctrine. -- у нас есть MILITARUM TEMPESTUS юниты в детаче? Нет. Ни одного. Сплошные Любители Сала. Этот абзац про нас? Нет, не про нас. Но на всякий случай закончим его: "...однако юниты MILITARUM TEMPESTUS не получают доктрины, если детач целиком не состоит из одних только MILITARUM TEMPESTUS юнитов, а если состоит, то они получат своих Storm Troopers". Все еще не про нас, у нас детач состоит не из MILITARUM TEMPESTUS юнитов вообще. Уфф. Вроде все. Ну, дальше там про список юнитов, которые вообще никакой доктрины не получают, и наших конскриптов там, по счастью, нет. Ничего не забыл? Ну, если такой хоумрул, то да, ничего не попишешь, если у вас доктрины привязаны к кивордам.

Там написано строго противоположное: что нельзя Militarum Tempestus подставлять вместо <REGIMENT>. Но ведь никто и не подставляет, мы вместо <REGIMENT> ставим Любители Сала. If your chosen regiment (Любители Сала) does not have an associated Regimental Doctrine (у нас does not, наш случай, используем это предложение из правил), you may pick the doctrine that you feel best represents your army. Не вижу тут ограничения на "доктрину Cadian: Born Soldiers брать можно, хотя написано Cadian, а не Любители Сала, а Militarum Tempestus: Storm Troopers нельзя, потому что написано Militarum Tempestus". Само по себе название полка ограничителем не является, иначе нельзя было бы и Born Soldiers брать, ведь оно Cadian, а мы Любители Сала. Требование иметь соответствующий киворд тоже не прописано: написано не "возьмите наиболее подходящий киворд", а "возьмите наиболее подходящую доктрину".

Мы не заменяем <REGIMENT> на MILITARUM TEMPESTUS, мы заменяем его на Любители Сала, так что противоречия со стр. 84 нет. На странице 132 действительно написано, что для полка доктрина выбирается на основании его киворда, однако следующим же предложением указано, что если вашего полка в таблице нет, то выбирайте любую доктрину, которая вашему полку больше подходит. Доктрины Любителей Сала в списке нет, поэтому выбираем любую, которая больше подходит - а именно Storm Troopers. UPD: Собственно, непротиворечивая трактовка всей суммы правил со всех указанных страниц звучит так: "Вы не можете в детач поставить разом [Tempestor Prime / Militarum Tempestus Scions / Taurox Prime / итд] и [любой юнит с <REGIMENT>] и всем детачем использовать доктрину Storm Troopers, хоть вы тресните".

Залогинился впервые за годы только чтобы поспорить с совой! HorrOwl, в кодексе не написано "делайте вид, что у вас киворд как у Востроянцев", не написано "вставьте востроянский киворд и играйте по их правилам", там написано, дословно, "если у вашего полка нет привязанной ему доктрины, выберите из списка ту доктрину, которая, как вам кажется, лучше всего подходит вашей армии". Тут целых два человека в споре это поняли: те самые "Любители Сала" не вставляют себе никакой <REGIMENT> кроме "Любителей Сала", и затем, в соответствии с абзацем в нижнем левом углу страницы 132, выбирают себе доктрину Storm Troopers, что не противоречит правому верхнему абзацу стр. 132, так как он вообще не описывает, кому кроме Militarum Tempestus можно брать доктрину Storm Troopers - он описывает только, в каких случаях самим Militarum Tempestus ее использовать нельзя. Формально, конечно. И конечно это пофачат, если таково было намерение GW. Но прямым текстом то самое намерение, за которое тут топит большинство, действительно не описано. Нигде не написано "доктрину полка Ы может использовать только полк Ы", более того, написано строго обратное: "для вашего полка Зю используйте любую доктрину из списка А, Б, В, Г, Д, Ы, какую хочется". В этом смысле получается забавный казус: если Любители Сала исповедуют доктину Space Troopers, и к себе в полк пустили несколько Темпестусов - то Любители Сала эту доктрину использовать будут, а Темпестусы - нет, потому что в полку кроме них есть еще какие-то Любители Сала. UPD: вот тут https://www.facebook.com/permalink.php?stor...575682476085719 говорят не "этожеочевидно, скройся", а "отличный вопрос, мы передадим его команде, которая занимается правилами".

Куплю даркэльдарские - haywire blaster, по 200р за штуку, и heat lance, по 100р за штуку.

Shrouded / Stealth все равно не дает сейва в ближнем бою? Как тогда Mandrakes вообще играют?

У Кроноса написано Any model may take one of the following: Spirit probe, Spirit vortex. Это означает или то, или другое, или можно по одному того и того?

Ребят, давайте еще раз проясним ситуацию. Речь идет об обычном Chaplain из обычного SM Codex 7ed. Да, у него есть болт пистолет, который он заменяет на павер фист. Кроме болт пистолета у него в дефолтной закачке есть еще крозиус. Итого у него остается два оружия (не считая гранат, ясен пень), оба милишные - павер фист и крозиус. В фазу боя мы выбираем воевать крозиусом. Далее из коребука: Number of Attacks: ... +1 Two Weapons: Engaged models with two single-handed weapons (often a Melee weapon and/or pistol in each hand) get +1 Attack. Это наш случай, Капеллан вооружен with two single-handed weapons. Павер фист - specialist weapon, a model fighting with this weapon does not receive +1 Attack for fighting with two weapons unless it is armed with two or more Melee weapons with the Specialist Weapon rule. Дословный перевод этой фразы: "если модель СРАЖАЕТСЯ этим оружием, то не получает +1 атаку за два оружия, помимо случая, который слишком очевиден в своей трактовке, чтобы про него вообще стоило тут говорить". Осталось понять, что такое СРАЖАЕТСЯ, и от этого в принципе зависит результат всего спора. Смотрим в коребуке MORE THAN ONE WEAPON: If a model has more than one Melee weapon, he must choose which one to attack with when he comes to strike blows – he cannot mix and match the abilities of several different Melee weapons. However, it’s worth remembering that if a model has two or more Melee weapons he gains +1 attack in close combat. Соответственно мой вопрос сводится вот к чему: "a model fighting with this weapon" это та, у которой оно вообще есть, или та, которая его "choose which one to attack with". Опять же, если уж так глубоко копать, то если я рассчитываю на +1 атаку за доп. оружие, то подразумевается, что моделька и им тоже дерется. С другой стороны, в правилах +1 атака положена не за fighting with, а за простое has two or more. Короче, я уверен, что этот вопрос разжевывался неоднократно, и надеялся что на эту тему есть фак, потому что из вот этих вот вырезок трактовка вовсе не сразу очевидна.

Вот я об этом же.

SM 7ed - Datasheet - Chaplain. Заменяем bolt pistol на Power fist, получаем Чаплейна с паверфистом (мили, спешалист вепон) и крозиусом (просто мили). В определении Specialist Weapon написано: "A model fighting with this weapon does not receive +1 Attack for fighting with two weapons unless it is armed with two or more Melee weapons with the Specialist Weapon rule." Вопрос: а если в фазу боя я выбираю драться не паверфистом, а крозиусом - то это считается за "A model fighting with this [Power fist] weapon", или можно делать +1 атаку крозиусом, т.к. деремся им, и у нас есть два мили вепона? Если нет - то где про это написано? Заранее спасибо.

Вот как любителю минек мне очень печально, что охренительные мандрейки, талосы, инкубы, да даже банальные, но от этого не менее выразительные варриоры будут стоять на полке, пока по полю будет гонять десяток веномов, задутых аэрографом с одной линией хайлайтов, на подтанцовке у евы.

Я чистой воды теоретик, пока покрасил свои 750 очей, дэ скатились за два переиздания, но чисто теоретически, не имело бы скажем смысла взять им вторым детачем, внезапно, Кулексуса? Учитывая что у дарков своих псайкеров нет, а кулексус в одно рыло толпиться поперек всего стола и напрягать окружающих бросками на one eye open не будет, то?..

Влезу в руиносрач с нубским вопросом. Я правильно понимаю, что эти каверы 4+и 5+ применяются только если моделька физически [ну уж нет]одится в лосе стреляющего, а если допустим кусок руины такой крупный, что модельку скрыл целиком - то по ней стрелять и нельзя вовсе без всяких каверов?

Я вообще в шоке был, когда узнал, что на турнирах конверсиями - любыми! - дают играть. Что-то не так с базовыми азами спортивной игры. Равно как и свои кубы приносить... к вопросу об эльдарских кубах и зубрежке 5 картинок - можно прийти с обычными, но сказать что они у тебя тематичные, под армию (ее и покрасить можно соответственно) - и шесть точек означают выпавшую единицу, а одна точка - шестерку. Чо б нет, противнику что, сложно одну простую замену запомнить? Даже картинок новых не надо зубрить, чо уж там. :) (взгляд со стороны человека, который вообще всего пару игр в жизни сыграл)

Подскажите пожалуйста. Crusader squad, дефолтная закачка каждого Initiate - Boltgun, Bolt pistol и гранаты. Про Initiate написано "A different Initiate may take a weapon from the Special Weapons list". В разделе SPACE MARINES WARGEAR LIST в подразделе Special Weapons написано: "A model may replace his Melee weapon or boltgun with one of the following". Возник спор: можно ли заменить bolt pistol на Special weapon. Я утверждаю, что нельзя, т.к. pistol это не Melee weapon, согласно определению из коребука: "Melee Type - Weapons with the Melee type can only be used in close combat" Мой оппонент, хуже знающий английский, видимо не различает Melee weapon и Close combat weapon и утверждает, что раз "A pistol can be used as a close combat weapon" (оттуда же из коры), и раз в таком случае у него профиль с Type - Melee, то значит пистолет можно заменять на Special weapon, таким образом получая модель с болтером и огнеметом, например. Кто прав? Заранее спасибо.

Парни, хочу купить б/у дреда, почти любого. В любом состоянии, пусть даже его обмазывал малярной кистью неразбавленной краской ваш пятилетний брат, а потом отгрыз ему болтер. Или отлитый местными умельцами или даже напечатанный на 3д-принтере сойдет. Главное чтобы его можно было на поле (дома, не на турнире ясен пень) поставить без геморроя. По деньгам ориентируюсь рублей на 500, но вообще не особо шарю в ценах. Пишите в личку, если у кого завалялся. Заранее спасибо.

Добрый день. У меня вопрос очень примитивный, но в статье это не упомянуто. Когда я грунтовал модели из баллона с автомобильным грунтом, я знал, что делать это нужно в проветриваемом, нежилом помещении. А как в случае с аэрографом и водным акрилом? Обязательно ли это, или достаточно использовать респиратор и не подпускать к себе никого в процессе?