Trashobot

Вот вот. И я об этом. Просто я не вижу достойных целей для мотонобов. Ну или хотя бы тех, которые будут оправдывать такое количество очков, на них потраченное.

При чем тут боязнь серых рыцарей? Я привел драйговинг как пример опасного хтх-боинга. Просто я не вижу смысла в таком дорогом и малочисленном отряде, как мотонобы. Я не ставлю под вопрос их эффективность, я ставлю под вопрос их целесообразность в рамках отношения цена/оправданность мощи.

Я и не спорю, что весовая категория разная, просто, как по мне, ситуация, когда байкеронобы жизненно необходимы на столе случается не настолько часто. Например, Драйговинг. Хаммерхенд и психосиловое оружие невелируют их плюсы в хтх перед обычными нобами. Мобильность? Ну нобы в вагоне не менее мобильные. Стрельба? Ну, бесспорно, даккаганы хороши, но, опять же, если сэкономить на байках, то можно взять даккаджет, который стреляет лучше.

Ну окей. Возьмем пять смертиков с роккитами и тремя бззпилами - 300 очков. Возьмем 5 нобобайкеров с двумя топорами, 3 клешнями, киборкбоди, вах баннером и доктором. - 435 очков. 135 очков разницы, а это, например - даккаджет. Я не спорю, смертики и даккаджет в сумме, может выйдут и хуже, чем байкеры, но это только если нужен мощнейший хтх боинг. Но и тут подковырка - те же пять нобов в аналогичной закачке, с доктором и на вагоне выходят нам в 425 очков, а с поставленной хтх-задачей справятся не хуже, плюс будут иметь еще и транспорт и возможность кататься, не только с варбоссом на байке, но и еще с Газкхулом, что, опять же, дает больше тактических возможностей. Но это все имхо, ессно.

Ну как по мне - нобобайкеры слегка оверпрайсд. Конечно они шикарные, но можно обойтись и смертолетами.

Ну смотри. Если лр не стоит где-то в углу, то его реально зачарджить. С попаданием на 3+ и с учетом хуллпонтов, клешня его сильно покоцает, а если сила еще и 10, то с большой вероятностью вообще выведет из строя. Газик или варбосс так и вообще как картонные грызут. Лры, по моему мнению, по сравнению с пятеркой - стали совершенно никчемными. Вот флаеры напрягают, да.

Два чаю этим господам. Дакка джет действительно шикарен. Вылетаем под вахом и расстреливаем все что пожелаем. А при учете, что он такой дешевый - лучше всего все три слота фасты ими забивать.

Целью было создать ростер, который можно машстабировать в зависимости от формата, и который будет хорошо играть по новым миссиям, нацеленным на скоринг точек. HQ1:Ghazghkull Thraka (225) HQ2: Big Mek Choppa; Cybork Body; Kustom Force Field (95) Elite1: 10 Tankbustas (150) Troop 1: 6 Nobz + 1 Painboy Big Choppa (x3); Power Klaw (x3); Sluggas; Shoota/Skorcha (x3); Cybork Body; Waaagh! Banner (x1); 'Eavy armour (x6) (490) Troop 2: 19 Ork Boyz + 1 nob Shootas, Nob-Power Klaw; Rokkit Launcha; Bosspole (225) FA1: 4 Deffkoptas Buzzsaw (x2); Rokkit Launcha (x4) (230) HS1: Battlewagon Rokkit Launcha (x4); Red Paint Job (135) Transport1: Battlewagon Rokkit Launcha (x4); Red Paint Job (135) Models in Army: 45 Основные идеи: 1) Смертолеты в шестой редакции выглядят гораздо привлекательней, чем раньше. Мобильные, крепкие, могут залетать с нужной стороны и стрелять по ценным моделям в отрядах врага. Из-за пятой тафны и новой механики распределения вунд теперь могут и в хтх постоять с какой-нибудь тактичкой, или фангами, например. 2)Нобы, а не меганобы. Понятное, дело, что 2+ - это хорошо, но тут есть инвуль, есть фнп, и, что самое главное - нобы теперь characterы, что дает им огромное преимущество из-за системы распределения вунд, и, опять же, лукаута. Теперь в фазу стрельбы мы не бегаем, чтобы дочарджить, поэтому немного комби-скорч отлично смотрятся на столе. 3) Газик, опять же, выглядит привлекательней себя самого из пятой редакции, и теперь способен в одиночку вырезать практически что угодно, щелчком клешни сломать лр, и протерпеть всю стрельбу, стоя в чистом поле, закрывая своим телом нобов. 4) Мек, в условиях тотального найтфайта стал даже лучше, чем раньше. Ну а про возможность вычинивать хуллпоинты вагонам и говорить нечего. 5) Закачка вагонов теперь обусловлена возможностью снапшотить из всех стволов 24/7. 4 ракеты оптимальный вариант, на мой взгляд. И демедж нанести могут, и за сносный, по орочьим меркам, антивоздух сойдут. 6) Танкобои - самый спорный выбор. С одной стороны - есть лутазы, у которых ведро кубов побольше, стрельба снапшотами после хотьбы, и приблизительно одинаковая стоимость, но в шестерке у орков теперь есть огромные проблемы с летающей монстрой и самолетиками, и теперь роль антивоздуха выполняют, по сути, именно эти юниты. И танкобои, на мой взгляд, выглядят привлекательней, из-за повышенной силы. По тактике - садимся в вагон, носимся по столу как угорелые и палим снапшотами по всему, до чего достреливаем. В сумме с 4 ракетами с вагона - очень привлекательно выходит. Если увеличивать формат, то можно добавлять еще вагоны и еще танкобоев. Выходит такая катай-стреляй армия.

Да, именно так.

Тем, что по нему не получаешь вунд.

Ну можно из известного уже выводы сделать. 1. По фирлессу вунды не получаем. 30-рыльники стоят лучше. 2. Большая часть силового оружия имеет ап3. Теперь меганобы ВОЗМОЖНО будут иметь смысл. 3. На 2000 очков фок удваивается. Значит можно будет уйти от схемы "Мек с кфф + Газкхул" и добавить разнообразия. 4. Непонятно, как выбираются трейты варлорда, но среди них есть крайне полезные, которые могут разнообразить орочий метагейм. 5. Глансы, которые не выкидывают проишествия, а развешивают хуллпоинты дадут больше живучести банкам и дредноутам. Что тоже хорошо. 6. Новый найтфайт, как тут кто-то писал, увеличит пользу от кфф, делая первый и второй ход более комфортными. 7. Флит теперь дает более стабильные чарджи. Возможно, фаченный Ваах Газкхула будет давать чардж на максимальное расстояние 8. Смертолеты и байки больше не инстятся молотками. Отлично вообще. 9. Вирдбои становятся более актуальны. Во первых, из-за третьего пункта, во вторых, из-за возможности "активировать тиррейн", чтобы это не значило, и, в третьих - будут помогать отменять психосилы. 10. Нормальных союзников у окров нет. Свой кодекс в союзниках использовать нельзя. Это печально. Ну вроде как все выводы, дааааааа.

Ну в слухах подтверждали дня два назад.

Ну с миру по нитке - серому СМИРИТЕЛЬНАЯ РУБАХА. Алебарды без второго ап? Не так страшно. Вунды от террейна? Не так страшно. Невозможность брать стандартные психосилы? Не так страшно. А в сумме выходит неслабый такой нерф, по сравнению с пятеркой.

Нет. Если разная армор группа, то надо именно выбирать ближайшую и закидывать ее сейвами по одному до смерти, и только потом переходить на следующую модель. Перевести абзац так тяжело чтоли?

Ну с точки зрения реализма - оно может и верно. Но вот с точки зрения логики правил и удобства - полный кошмар. По сути - все сейвы надо будет помодельно откидывать. И я уже представляю мошню по 10 минут, когда на паладинов каких-нибудь нападает 30-рыльник. Или меганобы. "Да не, тут стейв стоит ближе всего - он все удары на себя примет."

Именно так.

Хм, вот смотрите. Дерутся в хтх тактичка и орки. Тактичка по четвертой ине нарезала, ну, 10 вунд например. Мне надо убрать выбрать из 10 ближайших моделей. Убираю весь первый ряд, по сути. И чтож выходит, я меньше атак нанесу теперь?

Ага, класс. "Ребят, мы выпустили рульбук. По дефолту баланса тут нет, но если вы подумаете, что можно выкинуть, то будет окай.

Предмет обсуждения - бредовость слуха про союзников в 1х1.

facepalm.jpg 1. Наличие оной таблицы для фб. 2. Недавно всплывшая табличка для 40к с ПАРНОГО турнира. 3. Невозможность адекватной реализации. Игра 2х2. Один игрок играет грей найтами, а второй волками, к примеру, По таблице выходит минорный бонус. Ну, например, работающий при касте на волков аегис гк. Бэково, не ломает баланс и весело. Игра 1х1. Игрок за грейнайтов забивает хэви слот фангами у себя и УГНЕТАЕТ. Играющий против него тиранид НЕ МОЖЕТ взять ничего, что близко стоит по паверности. Из-за ограничений бэка, например. Если представить, что можно будет на лимит очков брать несколько деплоев разных армий, исходя из таблицы допустимости, то опять же, сломается баланс, ибо будут слишком сильные комбы, и слишком слабые ксеносы, которые ни с кем не дружат. Можно представить, что выпустят книги в стиле "Space wolfs allies" с набором юнитов дополнительых. Стоп. Так это же империал армор. Не катит.

Ну вот еще один. Перечитай пожалуйста, о чем мы говорили. Таблицы союзников для игр 2х2 и более - добро и благополучие. Таблицы союзников для набора юнитов из других кодексов в 1х1 - бред сивой кобылы и вишлистинг.

А где вы тут хамство то увидели? У меня тут только удивление, как можно так яро обсуждать очевидно бредовую и нереализуемую фичу?

Ну окей, а головой подумать и отличить явный бред от вероятных слухов не судьба? Окей, как вам такой слух: "В шестерку введут броски д20"

Бредовый вишлистинг.

Оу, мэн. Серьезно? Может тогда и по фэбэшному рульбуку можно играть по таблице союзников таким образом: 25% хк - томб кинги, 50% кор юнитов - империя, и 50% спешалы демоны хаоса? Это же ОЧЕВИДНО. Я всегда поражаюсь, как некоторые люди сначала долбятся в глаза, а потом тебе доказывают глупости.