Библ

Кано, признайся, ты действительно такой болван или только прикидываешься? Катачанцы - клюквенно-американский полк клонов Джона Рэмбо, всё применимое к киношному образу Рэмбо вполне применимо и к ним, а по бэку они превосходно действуют в качестве партизан и просто в джунглях. Есть понятие, которое, бладжад, распространяется на армилист и прочую техчасть, а не на бэк. При отсутствии противоречий бэк прошлого сохраняет актуальность. И единственные, кто здесь хватается за одни факты и отметает другие - защитники комиссаров вроде тебя. Иди читай бэк и не гони волну.

Где это написано? В кодексе пропал даже не один полк с Хамеронта-4, а скорее всего несколько, так как руководил погибшими гранд-маршал. И в каждом были свои комми, да вот незадача - о них не вспомнили даже спустя четыре года!

Я сонный и не помню, где в книге про Каина были преторы, но есть как минимум два объяснения: 1) Это местное название арбитров. 2) Это местные органы правопорядка, а не арбитры. Ещё вроде где-то в книгах писалось, что Каин всех законников особо не заморачиваясь звал арбитрами, будь они настоящими арбитрами или местными. Может тогда силовики?

Есть мнение, что это мнение пованивает желанием натянуть бэк на одно место. Насколько я понимаю, а со мной согласны многие, новые кодексы дополняют старые и заменяют лишь там, где есть прямое противоречие со старым кодексом.

Воистину, слава тебе, о пророк! :image107:

Именем Благодетельнейшего Бога-Императора Человечества Верховными Лордами Терры решено впредь даровать сим перечисленным храбрым душам и всем в их роду Warrants of Trade с этого дня и до конца времён.

И тау они тоже какое-то время хорошенько так троллили на планете Кефирия... или Киферия, один фиг. Выдержка не в кодексе, а в дополнительной литературе, а там может быть хоть косвенное свидетельство того, что Император был негром в виде древней фрески с чернокожим Импи, но он от этого рэп на Золотом Троне начитывать не станет. Для применения дисциплинарного устава нужен применитель (комиссар, вот тока он уже мёртвый) и повод (отсутствующий, так как записи пропали по дороге, комми погиб, но официально всё ещё служит и прочее ля-ля-ля).

Окей, тогда приведи пример, когда докопались и расстреляли катачанцев или кадианцев, или кого-то там ещё, кто завалил комиссара. И да, отвечая на твой вопрос в прошлом сообщении - катачанцы круче ХСМ, в том числе Повелителей Ночи, они их душат ядовитыми растениями. Смотри правый верхний кусок. Скан взят из найденой в гильдии переводчиков поиском по имени Стракен темы, там ещё много чего вкусного есть

*Facepalm* Димион, ты вообще тему читал, прежде чем это написать? Ну хотя бы последние две-три страницы? :rolleyes: Обстоятельства таковы, что катачанцы могут приспокойненко втихаря завалить комиссара и им за это ничего не будет, если не докопаются, а докапываться обычно некому, так как за исполнением наказаний следят комиссары, а комиссаров даже не на все полки хватает, не говоря уже о повсеместном назначении нескольких комми в один полк. И пришлют нового комиссара не через неделю, а скажем через полгода, а то и несколько лет - медлительна имперская боевая машина, очень медлительна.

Офицеров из своих рядов выбирает практически любой полк. Вострояне руководят востроянами, кадианцы кадианцами и вальгалланцы вальгалланцами, а вальгалланцы кадианцами. А с какого... гм... Слаанеша полк клюквенно(или тут скорее бананово?)-американских клонов Рэмбо должен выглядеть образцом дисциплины?

И ещё один момент, который упускают из виду "настоящие комиссары" - невероятная медлительность передачи информации в Империуме. Посмертный приговор к смерти истреблённых в 927 году бронетанковых войск Хамеронта-4 в 931 году намекает. Если в Департаменто вообще никак не среагировали на гибель прославленного подразделения (со всеми комиссарами))) и гранд-маршала, то сколько им понадобится времени, чтобы хотя бы узнать о смерти обычного комиссара, особенно если катачанцы о ней тактично умолчали? Ха, и точно. Только ты запятую забыл. :D

Допустим, это так, хотя прецеденты одного комиссара на полк говорят об обратном. Каин, Бежье, тот упомянутый в теме чувак из "Кадианской крови". Должно <> есть, не находишь? Учтём факты. Боевые потери (:rolleyes:) комми и обычай в Империуме при внезапном или не очень появлении особо ужасной угрозы набирать по сто штук полков на ближайших планетах - примеры из перевода кодекса ИГ, "Империя Тау продолжает третью фазу экспансии в пределы Империума. Всем близлежащим мирам отдан приказ увеличить военный налог минимум на двадцать процентов, 845.M41 После захвата главнокомандующего Ингенуса пиратами тёмных эльдар обостряется вооруженный конфликт на Диммамаке. В качестве ответных мер дополнительно формируются ещё сорок тысяч полков, и ко всем высокопоставленным офицерам Имперской Гвардии приставляется личная охрана.". Для набора полков в такой ситуации, а они возникают регулярно, достаточно согнать "добровольцев", выдать оружие и напутственный пинок под зад, а на обучение комиссаров уходят годы в Схолах, которые есть, скажем так, не на каждой планете. Из этого следует, что вероятно в Империуме больше полков, чем комиссаров.

Готов поспорить, что этот гениальный вывод сделан на основании факта наличия комми в армилисте, а не цитаты... А в армилистах, внезапно, наличествуют регулярно погибающие в битвах специальные персонажи и даже убитые по бэку герои, пальцем тыкать не буду, сами найдёте. Следует ли из этого вывод, что они регулярно восстают из мёртвых? А ещё стоит учесть, что катачанских полков в галактике не один и не два, а до и больше, и в разных полках смерти комми приходятся на, внезапно, разное время.

Дахалан, почитай литературу про катачанцев и описания битв с участием катачанцев в кодексе Имперской Гвардии или хотя бы его переводе в соседнем подфоруме. Ты откроешь для себя много интересных вещей, в том числе то, куда обычно отправляют катачанцев. Что же до того, на что способны катачанцы, то тебе стоит вспомнить про уже упомянутый мной в этой теме полк вдв-шников, сделанный из остатков катачанского и элизианского.

Это слишком жёсткий передел книги для бедного джокаэро. Чую, от книги там окажутся только имена и если повезёт общее направление сценария... Но это забавно. =)

Статья про них на лексикануме, первое же предложение. "The Blood Pact is a highly organized Chaos warrior-cult devoted to Khorne."

Убивают. Тебе уже рекомендовали сходить почитать кодекс катачанцев и писали про случай из книги "Мир Смерти", когда комми спасла только жалость солдат. Иди читай бэк.

Стракен, потому что Катачан. :D

Что важнее, Вененций - твоё мнение или бэк, в котором есть убийства отдельных зарвавшихся комиссаров, но нет расстрелов за это? Безусловно, важнее бэк, иначе у каждого будет своя ваха. Ага, раз в год. :rolleyes: Спросят - отчитаются, не спросят... сам понимаешь. Приведи примеры из бэка, в том числе и примеры расстрелов за убийство комиссара. Тогда и поговорим про органы следствия и дознания в каждом полку имперской гвардии. Но не раньше.

Империум никому ничего не должен, зато все что-то да должны Империуму, даже сам Император. Комиссары сами обязаны уметь защищаться и приносить пользу. Если они не приносят пользы Империму, то они просто куски ходячего мяса и должны умереть. Как-то так. Ась. Катачанцы не родной Катачан обычно защищуют, а чужие планеты у чёрта на рогах, так что ни шагу назад не катит. А ещё можно до бесконечности твердить человеку, что мы говорим о вымышленной вселенной, где нету логики как таковой, зато есть бегающие в майках воины джунглей и мешающие космическим полётам демоны. Ещё в ней есть другие армии ИГ, более подходящие к представлениям этого человека. Криг, например. Слеповое повиновение приказу идти хоть в штыковую атаку на амбразуры, "Отдай жизни за Императора, швайне!" и всё по уставу. Характерно, что в такой армии и комиссары занимаются не слишком привычными делами. Учитывая сравнительно низкий уровень нарушений и проблем с боевым духом в Корпусах Смерти, комиссары куда чаще занимаются сдерживанием излишнего рвения и выполняют роль тактического советника, а не надзирающего за дисциплиной. Вне всякого сомнения, голос комиссара может ограничить офицеров Крига от излишней растраты живой силы и ресурсов в небольших сражениях, преследуя более масштабные задачи в зоне боевых действий. Особенно полезны комиссары в ситуациях, когда Корпусам Смерти приходится плечом к плечу драться вместе с другими полками и родами войск Имперской Гвардии. В данном случае они пристально следят, чтобы между криговцами и прочими не возникла вражда, а также предусмотрительно берут на себя роль связующего звена между полковыми командованиями.

Санкции сами по себе предполагают лишь, что их выполняют, внезапно, комиссары. А не какие-то мифические органы расследования гибели комми. По умолчанию тебе надо выдать сто крестов за флуд. Ничего они доказывать не должны, в Империуме офицеры идут в бой вместе с солдатами и так же погибают. Блин, даже главнокомандующие крестовых походов лично могут пойти на штурм - Регицид. Вот где здесь расстрелы "не уберёгших" Слайдо солдат, а!? Обязанность <> нарушение приказа, лол.

Что я до сих пор ни увидел - так это ни примеров действий "праваахранительных органоф", ни расстрелов катачанцев за убийство комиссара. Интересно почему? Не потому ли, что их нет, и наши опоненты занимаются болтологией и натягиванием своих представлений на глобус? Очень вероятно, да.

Катачанцам зачастую и приходится действовать в отрыве от остальных сил, в джунглях или в тылу врага - то есть там, где инициатива полезней слепого повиновения приказам. И они действительно кладут на штаб, о чём уже писали в теме. Сообщение №68. "В итоге катачанцы по имеющимся данным неделями не имели связи с базой. Некоторые высокопоставленные Имперские офицеры выдвинули теорию, что отряды катачанцев добровольно позволяли отрезать себя превосходящему противнику, наслаждаясь ощущением того, что раз уж они находятся глубоко в джунглях, то точно знают, что делают." Эта банда неуправляемых бешеных башибузуков, которые очень хорошо делают своё дело, если их не пытаться строить по линеечке. Доволен? Пока нет прямого указания и прецедента в бэке всё это домыслы. И ничего они не должны понести, пока в бэке нет такой статьи.

А за каким чёртом привыкшим действовать самостоятельно катачанцам вообще посылать рапорт? Это при условии, что связь между подразделениями на передовой и штабом в кои-то веки нормально работает и на планете действительно есть генерал-комиссар. А почему погиб? Полез спасать рядового Райана и попал под пули. Случайное попадание во время артобстрела. Орк-коммандос с огнемётом подкрался незаметно. Снайпер-эльдар увидел фуражку и выстрелил. Вариантов правдоподобных объяснений до и больше. Я разве писал, что катачанцы убивают всех комиссаров? :rolleyes: Что же до командования, то приказы катачанцы обычно выполняют - только по своему.