Made in USSR

Ну вот, опять намеки на неполноценность. И опять (начинаю общаться вашим же языком) биполярочка. Ни у кого нет, только у нас есть, но это наше есть мы нашим не дадим, пускай по старинке воюют. Бо красивое, еще не дай бог краску поцарапают. И если уж сказал, что там принципиально большая разница между обитаемой и не обитаемой башней, будь ласка, хотя бы пруфцов накинуть на недюжую сложность. А это "отупел" оставь себе.

Возвращаемся к началу дискуссии? Ну давай. Зачем катать на параде танк, который по прошествии 6 лет, не готов встретиться лицом к лицу, с не самым серьезным противником? Танк подобный, но только безбашенный вроде у шведов имеется. Это вполне справедливый вопрос, на который до сих, нет официального ответа. Моя не понимать, при чем тут сезонность, с намеком на плохую психику.

По контексту, еперный театр. По Су-57 всегда подчеркивали, что это перспективный комплекс, проходящий испытания, с постоянно отодвигаемыми сроками. Армату же нам выкатили как чудо вафлю, сходу заявив что он вот прям щас готов крашить вражин, но немного опытный и перспективный. И 6 лет, как по мне более чем достаточно, чтоб такая махина была готова хотя бы к испытаниям, в реальных БД. У нас вроде не 41 год. Во всяком случае пока что. И 2-3 недельный стопор заводов на модернизацию не создаст кризиса на фронте. А что-то реальное в советскую армию поступило, по результату? На моей памяти только после Курска были приняты нужные решения. А до этого, единственно практически полезный вывод который в той или иной степени помог, это прямая наводка 122-мм, по результатам обстрела тигренка.

Ну вот вспоминаю я аналогию с т 64, у меня отец успел на нем послужить. Ну да, танк сильно превзошел свое время, да были яркие детские болячки, что плохо. Есть одно НО. Танк армата, в той или иной степени был готов (как нам сказали) 6 лет назад. Сам ездил, оружие на нем было, системы защиты были, СУО было. Если за 6 лет, не смогли избавиться от детский болячек и откровенно ссут его в бой пускать - грош цена и танку и тому, кто принимал его на вооружение. Я бы еще мог понять хоть как то, если бы речь шла о су-57, который кстати тоже очень давно проходит испытания, а первый серийный летак почил. Но мы говорим о наземной технике, это раз. Во вторых, про него, как про су-57 ни кто не говорил, что эта машина еще не готова к БВ, что она чисто макет испытательный. У су-57 был вполне четкий график постройки моделей и понятность того, что на них отрабатывали. Срамоту же просто тупо 6 лет возят по парадам и говорят что все готово, немного новенький, но танк збс. Вместе с тем, уралвагонзавод продолжает выпуск т-90. И как случилась война, для которой сей танк типо был и создан, он внезапно, на войну не является. Встает острый вопрос - почему? Но вопрос риторический. Очень надеюсь, что после парада отправят его на мероприятие, для которого он был создан.

Ну в смысле какой толк? Какой толк от любого другого танка на войне? Танки мы используем? Используем! Срамата вроде порядком лучше защищена и вооружена + активная защита по дефолту. 6 лет на парадах катается, а как до дела доходит...вот и получаем парадный танк, который есть, но ни где не нужен. Лучше бы уж какой мамонт танк на парадах катали, а в небе кировы летали - выглядит круче. Это уже меняет дело, жаль не в лучшую сторону :(

Бегло глянул. Дюже попахивает пропагандой, дюже много всепропальности. Так что соглашусь с Книжником. И да, по куче косвенных данных, реальные дела у ЛДНР в этом плане не шик, но не настолько. Для себя подметил, что ЛДНРовцы, которые описывают свой швах, очень выбирают слова, чего нет в этой статье от слова совсем. Надеюсь наши перестанут считать ЛДНР пацанов, бойцами второго сорта и начнут снабжать лучше, ибо это самые мотивированные бойцы, по эту линию фронта.

Там вроде из показанного захваченного оружия мелькнул печенег? Получается два раза уже сменил сторону. P.S. Вот прям всеми фибрами души ненавижу телеговский видеоплеер - ни полноэкранный режим включить, ни перемотать видос.

Вот зачем ты это сказал, я теперь сон вообще потеряю. Буду думу думать - это из-за того, что на остальных картон прохудился или из-за того, что их реально отправили кузькину мать показывать. Надеюсь второе :ork-shoota:

Эммм...тут лучше будет спросить, а КТО его не называл? Поправьте меня, если ошибаюсь, но системы динамической защиты тоже не слишком приятны пехоте. В конце концов, система активной защиты должна иметь кнопку вкл/выкл, на случай [ну уж нет]ождения этой пехоты рядом.

В моих глазах, это последний шанс для руководства страны, не стать балаболами знатными. Я очень надеюсь, что так и поступят. Ибо отговорки про ремонт и малое количество, опытность и прочее, я категорически не приемлю - назвали вундервафлей, будьте любезны за слова ответить. И это я еще молчу про всякие системы активной защиты, про чудность которых нам не 20, а 30 лет втирают. И которые я не увидел на технике, что воюет на Украине.

Ну вот. Репетиция парада идет, опять срамата со всякими бумерангами на параде, зато не на Украине. Я не знаю, каким нужно быть идиотом чтоб пускать всю эту технику на парад, народ же спросит, почему она не на войне. Ну считай руководство страны фактически расписывается в картонности и парадности сей техники. Тьфу >

Упаси боже от Пакистан-Индия! Этого нам всем, только не хватало!

Мне в этом ключе вспоминается Ирано Иракская война. Покуда обе стороны не навоевались по самое не балуй, мира не наступило.

Самое печальное, что любой скорый мир, будет лишь паузой. Я общался с многими украинцами, в той или иной степени, они все были готовы к тому, что Россия придет и оккупирует их. А они будут жить под ней. Теперь, после череды "жестов доброй воли" об этом и речи нет. Все мирное население не готово уже принять нас, ибо видят слабость. Мы в свою очередь тоже не готовы совершенно, на очень сомнительные завоевания, народ требует ощутимых результатов. Ибо нам обещали "денацификацию и демилитаризацию", а получилась прости господи, операция по дефикации. Либо очень стремительная и уверенная победа одной из сторон, либо долгий и затяжной конфликт, в который будет вовлечена большая часть населения обеих стран - если не навоюемся, любой мир станет паузой.

Мы Мариуполь долго брали. Сейчас там живого места нет (сужу по фото/видео МО) а сколько еще больших городов надо взять? Минимум Николаев и Одессу. Сколько народа поляжет с обеих сторон...

Я так и не понял, чего там с Польшей? Нам с ней еще воевать?

Когда пришел купить газку :D

Меня эта тема мусолит прям дико, последние месяцы. А не является ли патриотизм "религией бешенных"?. Я постоянно задаю себе подобные вопросы. Ну дюже я привык, что хоть в чем то Россиюшка, да впереди. А как дошло до дела - начинаешь молиться, чтоб пуски ядрен батонов могла засечь и посылку обратную отправить. А то вот не дай боже, стерегут такие же ясны молодцы, что и Москву.

К вертушкам у меня 0 претензий, они в Сирии обкатаны, да и по очень косвенным признакам в/на видно что вертушки очень хорошие. По летакам типо су 57 - опыты типо ф22 над Ливией - простите, это не то, чего ожидаем. Про армату - еще раз скажу, нехер возить танк по красной площади, коли он реально не готов отправиться в бой. А который год он там катается, я сбился со счету? Но ведь лиха беда начала? В это 9 мая опять арматы провезут по красной площади, к гадалке не ходи. И моя вера в нынешнее руководство страны рухнет окончательно. Из забавного - я это самое руководство 20 лет поддерживал, а оно меня навозом кормило, как выяснилось.

А теперь ответь на очень простой вопрос - в чем разница, брат? Просрать собственным рас*****вом такую нехилую посудину, или дать ей потонуть от рук врага? Правильный ответ - вообще пофиг. Потонула Москва во время войны на Украине. Последняя может смело записывать это себе во фраг. Потому что если ты теряешь корабли такого класса, по собственной глупости, то что? Правильно, путь до реальной Москвы не такой уж долгий (ветерок украинской пропаганды). Можно мне укольчик патриотина? Вот просто я 20 лет был им, да и сейчас являюсь, просто я начал ощущать что меня кормили очень беспочвенной ерундой. А ведь как было не поверить! Вполне скромный военный бюджет, ограниченная партия, 4-е поколение...Звучит вполне сносно. А по факту, не имеющий аналогов, парадный танк... <_< Я может чего пропустил, но где у нас вояки набирали реального опыта, кроме как в Сирии? Ну и в их там нет?

Категорически согласен! Чего мы не сделали на украинском фронте :( Турки вполне дипломатично пытаются нам объяснить что и Крым съесть и в Идлиб сесть - не комильфо. 2 месяца назад, если б тебе сказали, что Москву потопит, великая морская, украинская держава, как быстро ты бы вызвал мне наряд из психушки? А 3 месяца назад, мы все были готовы вызвать этот наряд тем (и я в их числе), кто говорил о нападении России на Украину. Хороший бред, да только стал явью. Вопрос в том, какой бред следующий, станет явью.

Вот дай то бог, чтоб нам не пришлось узнать ответ на это утверждение! Пусть лучше они будут бледными/сверхкрутыми в умах отдельных людей! Если бы мы вдарили по взрослому, не было б ни каких вторых фронтов. Зассали бы оппоненты. В конце концов, есть КР, есть авиация, которая быстро бы объяснила незадачливому второму фронту, насколько печально для него это может обернуться. Я мыслю, что все гораздо проще - остальная часть армии, мягко говоря не готова к наступательным действиям.

С армейской авиацией в виде вертушек* и отрк. Нормальные леталы были помножены на ноль в первый день на 90%, остальные 10% тоже весьма быстро вышли из строя. Отрк старые, зато как выяснилось не имеющие аналогов в мире пво, не очень то способны им противодействовать. а) Номинально у нас армия больше - спрашивается, где она? Где арматы и иже с ними, в конце концов? И вот эти все вундервафли, которыми нас кормили не один год? б) У противника 8 лет опыта войны. У нас таковым может похвастаться ограниченный контингент из Сирии. в) "В условиях жестких ограничений" - я тоже в это верил. И наверное верю, что месяца полтора так оно и было. Но смотря на Мариуполь ( по официальным сводкам МО, где они не показали ни одного целого дома) я склоняюсь к мысли, что этих ограничений нет уже. Отдельно хочется упомянуть срочников. Чтоб вы понимали, я сын военкома. До этого он командовал танковым полком в Монголии. Моя маман познакомилась с батей именно в военкомате, оба работали там. И вот эти все истории про срочников и дурных отцов командиров, решивших на скорую руку собрать контрактников, я более чем знаю и понимаю. Да кто не обсерается? Ну обосрались мы со срочниками по началу. Со всеми бывает, без шуток. Но вот есть одно НО - на Москве, тоже срочники служили. А это уже не случайность, а закономерность. А кричу я о проблемах, потому что я боюсь не этих глупых, поспешных ошибок - нет. Мы их переживем. Я боюсь, что из этих ошибок не будет сделано выводов нужных. А шансы на это есть. 1% шанса это много или мало? 10% шанса на брак в колбасе - это мало. Посидишь малеха в тайной комнате, Гарри Поттера почитаешь и норм. А 1% брака в парашютах, это просто трындец как дохрена!

Лично меня ничем накачивать не надо, чтоб сложить 2+2 и понять, что ядрен батоны более чем реальны. Банально потому, что без ядрен батонов нам даже попуасы из Украины даются с большим трудом. Чего уж говорить про открытую военную поддержку других государств. Можно было б даже сделать ставки, насколько быстрее немцы обогнали бы своих дедов, во взятии подступов к Москве.

Excommunicate Traitoris надо заслужить! А Эмтос пока что, максимум что заслужил, это путевку к евро сорроритас :D