Blackpire

А что мешало нехекхарцам переделать барельефы и прочее в соответствии с новыми реалиями?

Перевёл кусок текста из спойлера уважаемого anfariuss. "В чём-то спойлер к третьей книге, в чём-то видение. :)"Пророк видит, как они умирают. Видит, как они падают один за другим, пока он не остаётся один со сломанным клинком в окровавленных руках. Астартес без братьев. Хозяин без рабов. Воин без меча. Сайрион умирает не первым, но смотреть на его смерть тяжелее всего. Нечеловеческое, тёмное колдовское пламя пожирает неподвижный труп. На протянутой к упавшему болтеру руке почернели и обуглились пальцы. Ксарл, самый сильный из них, должен был умереть последним, а стал первым. Его расчленили, разорвали в клочья скрытого доспехами мяса. Эту смерть нельзя назвать ни быстрой, ни безболезненной, и в ней почти нет славы, к которой он так стремился. Ксарл не был бы рад такой смерти, но враги, немногие, кто ещё будет дышать, когда после самой долгой ночи в их жизни взойдёт солнце, запомнят его навсегда. По-крайней мере это послужит ему утешением на том свете. До конца не дожил и Меркуциан – бедный, верный Меркуциан, который стоял над телами братьев и защищал их от визжащих сучек-ксеносов, разрубавшим его на части изогнутыми клинками. Он сражается до конца, упорство и гнев придают сил, когда уже недостаточно плоти, крови и воздуха. И просит прощения, умирая. Вариэль умирает вместе с Сайрионом. От этого наблюдатель чувствует странную печаль; Сайрион и Вариэль никогда не были близки, они едва выносили друг друга. Окутавшее первого пламя перескакивает на брата, принося смерть одному, а боль другому. Вариэль – единственный, кто умирает безоружным. И вот остался лишь Узас. Узас, чья душа заклеймена рунами бога, пусть их и нет на доспехе. Он умирает последним с покрытыми вонючей кровью чужаков гладиусом и топором в руках. Вокруг него смыкаются в танце тени, из нечеловеческих глоток раздаётся безумный вой. И он кричит в ответ: сначала от гнева, затем от боли и в конце от веселья. Навигатор прячет обе своих тайны во мраке, но лишь одну так легко скрыть. Под светом звёзд, что добрее к её бледной коже, чем когда либо мог быть не-свет «Завета», она бежит по ночным улицам и оглядывается через плечо. Пока что там никого нет. Наблюдатель чувствует её облегчение, пусть это лишь сон и она не может видеть его. Затаив дыхание и прячась, навигатор проверяет безопасность своих тайн. Бандана всё ещё на месте, она всё ещё скрывает её бесценный дар от тех, кто никогда не поймёт. Он наблюдает, как навигатор проводит дрожащими руками вдоль тела вниз, туда, где лежит второй секрет. Бледные пальцы гладят раздутый живот, едва скрытый чёрной курткой. Куртка знакома наблюдателю – она принадлежит Септиму. Ей кричат, одновременно бросают вызов и проклинают. В начале аллеи появляется высокий человек. Он одет в лёгкий бронежилет, подходящий для погони и непрерывных перестрелок городских битв. - Именем Святой Инквизиции, стой, еретичка. Октавия вновь бежит, качая округлившийся живот, а выстрелы выбивают пыль у её ног. Пророк открывает глаза. Вокруг него лишь комната, лишь холодный уют его личной кельи. На стенах уже появились нострамские письмена, одни плавные знаки написаны, а другие вырезаны. На доспехе самого воина видны те же царапины и гравировки, всё те же небрежно нанесённые бессмысленные пророческие украшения. Пальцы разжимаются, и кинжал с грохотом падает на пол, последняя руна остаётся незавершённой. Этот символ знаком пророку и он не из его родного языка. Раскосый глаз смотрит на него со стены. Из ока падает незаконченная слеза. Руна эльдаров, символ скорби богини и решимости изгоев продолжать плыть среди звёзд. И месяцы лихорадочных снов внезапно обретают смысл. Пророк поворачивается к стальной стене, окружённой неровным кругом, который портят более подходящие эллипсу бока. Вот только это не спираль и не круг. Это воронка, из которой смотрит зловещее око, и нечто на орбите вокруг него. Пророк проводит пальцами вдоль овала. Что кружит вокруг Великого Ока, что поймано в его хватке? «Песнь Ультанаша», - сказал Талос, нарушив молчание, и оглянулся на плачущую богиню. - Искусственный мир Ультве. Кстати, мне вот что интересно - как Вандреда угораздило... "Exalted"Умереть так, что этого не заметили товарищи, и получить в тело демона?

Одобренный к выпуску, однако. Чего ещё надо? Колдунов Кхорна я там кстати не встречал, что же до эльдар Хаоса - в ФБ был армилист их аналога и ничего, не выли. Бафомаэль ака Рогатая Тьма из дак хереси - вполне себе бог. Свой культ, своё учение о готовности пойти на всё ради удовлетворения амбиций, свои демонические дары почитателям вроде возможности увидеть самые потаённые тёмные желания взглянув в глаза или заменяющего кровь ихора, который усиливает физические способности и внешне проявляется лишь серым оттенком кожи. Другое дело, что такие мелкие боги ограничивают свою деятельность секторами, в то время как великая 4-ка действует с размахом на всю галактику.

Ну, книг куда больше. С другой стороны галактика - она большая, все легионы и всех и каждого принцепсов не перечислишь... Кстати о легионах титанов - мне больше интересно, как на лексе Легио Магна оказался как в рядах лоялистов, так и в рядах предателей. Раскол вроде Тёмных и Падших?

А что про них ещё может быть известно? Бэк старый, даже можно сказать древний. Возможно в ГВ даже забыли про эти милые солнышки, возможно ещё всплывут ближе к концу ереси.

Скорее, их таки закорраптило Хаосом, но удалось быстро ликвидировать. Импи сплюнул и решил, что лучше вычеркнуть таких вот сыночков из истории, и приказал другим о них не говорить. Про примархов-хаоситов знают не то чтобы все, да и то больше потому, что предавшие легионы о них напоминают, а не из-за того, что их все хотят помнить. В случае пропавшей парочки напоминать некому.

Ну, я тоже погуглил. Вторая ссылка сверху. "I am building a Suns of Damnation Titan Legion for Apoc". Так что это титаны.

По-моему речь про легион титанов, а не космодесанта. З.Ы. Перевод корявый. Ахриман, Демонический Примарх, иммобилизировав...

Выбритый череп...? Это как, простите? Кстати, зачем ты написал армогласс, если это по сути бронестекло?)

Извините, а что такое "Жыстокая Голактика"?)

Хочешь величественных, зловещих и процветающих эльдаров? Иди в Тёмный Город. Комморриты, в отличии от своих родичей из искуственных миров, не выживают, а процветают. Не они страдают от враждебной галактики, а галактика страдает он них. Хочешь побед эльдаров - переходи на тёмную сторону!

Эльдары - не люди. Они не мыслят, как люди. Ты же приписываешь им психологию людей. А вот были ли в средние века ритуалами все действия в битве, лепка скульптуры, засеивание поля и так далее? Причём такими ритуалами, за нарушение которых прямая дорога вон из общины или прямиком в ад? Или, может, в Средние Века реально существующая Та-Что-Жаждет харчила грешников? Вот кто стоит за спиной американцев, угрожая сожрать их души в случае ухода с пути? Памела Андерсон какая-нибудь? Где в истории американцев Падение? 11 сентября? Где у них ритуалы? Над многими ли великими полководцами-людьми висела тень Той-Что-Жаждет, готовой при первой же возможности, а отход от Путей даёт ей возможность, сожрать душу? Ты вырываешь образ из контекста культуры, психологии и истории эльдар, а затем лепишь по нему "настоящих эльдар" на основе нашей культуры, нашей психологии и нашей истории, совершенно забывая про то, что эльдары мягко говоря не являются людьми.

Я не выдумываю, говорю как есть. А вот ты выдумываешь, приписывая эльдарам психологию америкосов. Прямым - война тоже Путь, тоже часть традиции. И ты как-то очень выборочно отвечаешь на мои сообщения, игнорируешь вопросы... Страшно смотреть правде в глаза, да? А правда такова, что эльдары - не люди, а все твои основанные на заблуждении об одинаковости образа мышления домысли - лишь воздушные замки.

Те кто искренне верил творили? Что-то я сомневаюсь. В средние века их за подозрения в ведьмовстве жгли на костре, топили в воде и запытывали в застенках Инквизиции. А вот были ли в средние века ритуалами все действия в битве, лепка скульптуры, засеивание поля и так далее? Причём такими ритуалами, за нарушение которых прямая дорога вон из общины или прямиком в ад? Или, может, в Средние Века реально существующая Та-Что-Жаждет харчила грешников? Ты опять накладываешь на эльдар аналогии с историей людей, при этом не учитывая, что люди мыслят и действуют совершенно иначе, чем эльдары.

А мы тебя правильно поняли, что эльдар с их стоящей за спиной Той-Что-Жаждет, Падением, Путями и особыми ритуалами отпираемыми частями сознания мыслят так же, как люди? Вот кто стоит за спиной американцев, угрожая сожрать их души в случае ухода с пути? Памела Андерсон какая-нибудь? Где в истории эльдаров Падение? 11 сентября? Где у них ритуалы? Надел бронежилет, взял оружие и усё. Попробуй ещё раз. Возможно ты всё-таки поймёшь, чем отличаются эльдар от людей. :)

Напалм и ядерное оружие делали для того, чтобы творить жизнь на девственных мирах, ага. Там доминируют соображения традиций, как и везде в жизни ушастых. Эльдары мыслят не как люди, для них война - не грязная работа, а ритуал, часть Пути. Кто шлёт - люди или эльдары?

У меня навык внимательного чтения текстов повыше. Традиционно, эти бактерии и паразиты из психокости используются для создания девственных миров. В "Ткаче Пустоты" их используют для истребления людей, орков и так далее. Для большинства эльдаров сама идея такого оружия отвратительна - его "боеприпасы" предназначены для того, чтобы творить жизнь, а не отнимать. Так прямо написано в статье про ткача. To the minds of most Eldar, such methods were meant to create life – to shape worlds anew fit for the Eldar – not destroy it, and to such Eldar the Void Spinners are a thing of revulsion. Соответственно, по крайней мере в данном случае отход от традиций равен попустительству мерзостей, а у эльдаров обычаи, обряды, традиции и ритуалы Путей определяют всю жизнь, у них даже есть особые позы для конкретных действий. Например, надевая маску воин аспекта не просто скрывает лицо, а отпирает врата в обычно запертые на замок части своей личности. Для аспектников война это не профессия, это ритуал, совершаемый ради других эльдар и во имя их бога. Над многими ли великими полководцами-людьми висела тень Той-Что-Жаждет, готовой при первой же возможности, а отход от Путей даёт ей возможность, сожрать душу? Я отчего-то думаю, что ни над кем. Эльдары - не люди, не стоит накладывать на них свой образ мышления. З.Ы. Прочти рассказ "Лица" и скажи мне, почему эльдары не отняли без лишних затей свои маски, а разыграли такое представление. Кстати, об арлекинах. Если эльдар с огромной неприязнью относятся к своему в одной лишь маске Слаанеш, солитэра, то какая же по твоему у них будет реакция на демонхоста - не маску, а настоящее порождение варпа во плоти, а? Уж явно не радость.

Да, удивительно. ;) Особенно учитывая ваш следующий пассаж "если традиции мешают - идут подальше". Знаешь, к чему привёл всеобщий посыл традиций и попустительство всякой мерзости? К Падению. Не стоит думать, что эльдары мыслят так же, как мы, вся их жизнь - лабиринт Путей, придуманных для того, чтобы не допустить новой катастрофы, нового Падения, не допустить отхода от традиций. Сквозь стены обычаев проходят лишь те, кто готов стать изгоем и податься в корсары. Вот, например, Ириэль, автарх Яндена, провёл дерзкий удар на опережение по армаде Хаоса, оставив свой мир без защиты. Знаешь, его за это отчитали, хотя сведений о применении при ударе бактериологического оружия или демонхостов у нас нету. И он улетел в изгнание, забрав кучу дружков-единомышлинников и флагман. Полагаю, ты в курсе, чем это кончилось для Яндена. И знаешь, его провидцы почему-то не смогли заметить подлетающих вовремя, и Янден не смог уйти с дороги хищников.

Ого, а "Ткач Пустоты" и бактериологическое оружие эльдар похоже существуют на самом деле. Вот только использует их по большому счёту один Биэль-Тан, для всех остальных это анафема, извращение и вообще ужасное надругательство над традициями. Неправильное использование знаний и силы. VOID SPINNER. Низ 22 страницы. The Void Spinner is a sinister, barely known Engine of Vaul, unique to Biel-Tan and a handful of other craftworlds which follow the ideal of warrior supremacy. To most Eldar the Void Spinner is an abomination. To them it represents some of the most dangerous acts the Eldar capable of – the misuse of knowledge and power. The Eldar possess many ancient and powerful technologies, and not all of them are meant for war. To the Eldar of Biel-Tan, however, anything which they can use to destroy the usurpers who seek to take their empire from them is more than acceptable in the course of war. The Void Spinner is armed principally with the same kind of monofilament weaponry as the smaller Night Spinner, but within these barrages the Void Spinner unleashes the same bacteria and wraithbone parasites that the Eldar of old used in their seeding and nurturing of the Maiden worlds. The effect is to utterly scour all life from the target, not merely slaying them with the constricting and slicing threads of monofilament, but by breaking down the molecules of everything – flesh, bone, rock, metal – under the affected area. To the minds of most Eldar, such methods were meant to create life – to shape worlds anew fit for the Eldar – not destroy it, and to such Eldar the Void Spinners are a thing of revulsion. To the Eldar of Biel-Tan, however, the destruction of their enemies is just the start, and after a successful campaign scores of Void Spinners are employed in scouring clean all the dirty remnants of Men, Orks or whatever other filthy race has tainted the world in the years since the Eldar’s Fall. With such cleansing complete, the Eldar continue to restore the world, seeding new Exodite worlds as they continue their ultimately futile struggle to restore the lost Eldar Empire

Ещё более интересно, что ты сразу переходишь к оскорблениям. Как это типично для настоящего эльдара, да. Ярлычки лепить любят все. Что же до инфы, то я не вижу там указания источников - а раз они не указаны, то они могли бы и придумать... С тем же успехом доверы могли сказать, что у имперцев есть своя сеть межпланетных телепортов, а что 'Retribution' в Аврелии же!!)

Тебе самому не стыдно приводить в доказательство форум доверов?) Хотя там есть занятные вещи... например, Ткач Пустоты. Интересно, откуда они взяли такую машину.

Не понял шутки. Серьёзно,где ты видел нормальный словарь со словом Пейл Тронг, да ещё с таким описанием, совершенно не соответствующем содержанию статьи? Я вот не видел. Впрочем, честно говоря, пока я в этот словарь и не заглядывал особо, причин не было) Erenarch, я тебя, вот конкретно тебя, чем-то оскорбил? С чего такая враждебность-то? Чтобы не было "Пейл Тронгов" достаточно просто заглянуть в оригинал или спросить у тех, у кого он есть. Это не сложно. У куратора раздела, например, материал точно есть, он его в раздаче переводов выдаёт. Попросить у него нужный первоисточник, выписать термины и перевести корректно вполне можно и нужно составителю подобного словаря. З.Ы. Бегло просмотрел словарь и беру свои слова насчёт невозможности использовать обратно - в общем-то он адекватен, хотя есть и... странные моменты, вроде орков-крепышей и кровопролитных магов Кровавого Пакта.

Хаоситы могут и бабахнуть, если захотят. Как и взять на абордаж модулями, торпедами и прочим... Гурон, собственно, так один крейсер у Волков и захватил. А вот орки? Орки любят, когда бабахает близко, громко и ярко, это их прикалывает. У них даже особые корабли есть,которые тупо таранят врага. С другой стороны термин "дистанция абордажа" вообще спорен,так как непонятно, имеется ли в виду, что это дистанция, с которой уже можно запускать те же абордажные торпеды и штурмовые капсулы или же буквально борт к борту.

Спасибо за перевод! И как после этого вообще можно пользоваться вики-словарём...?