Старый Растаман

Ну, в Warhammer 40000 новое-не всегда лучшее. Хаотовские термоса, например, вполне успешно работают спаренными автоганами, называя ассолтку "ненадежной". А вообще, думайте кто Аббадону убийцу планет сварганил?Добрая фея из варпа подарила что ли?:D

Говорит,конечно) Только вот эксплораторы работают с археотеком "как повезет".Они могут пролетать в космосе с полтинник лет и ничего не найти, а ТМ же имеют дело с археотеком гораздо чаще. Насчет "не завезли": а какая разница?Факт в том, что хаосня может, а лоялы нет.

1)Думаешь в обычных кузнях такого нет?Весьма наивно... На нижних уровнях всегда много...Всего.Свихнувшиеся сервиторы, убежавшие рабы,и все в том же духе. 2)Чудо, что читая, ты не заметил, что Каэрония, еще будучи имперской, специализировалась на титанах, а не на лазганах или каких нибудь консервах.Так что производство титанов было ее основной целью и предназначением. 3)Что тебе непонятно?Дредноуты по хаоситскому дизаину империум не производит , а хаоты производят.Причем делают их именно ТМ. К слову, обычный СМовский дред сливает дреду хаоситскому, ибо хаоситский дред-это ТЭТ а имперский-кривая репродукция ТЭТ. Да-да, раньше и трава была зеленее, и небо голубее. Вообще, темные механикусы по долгу службы часто сталкиваются с реликтами ТЭТ,которых у хаосни полно.

1)Население деградировало?Неизвестно.Они выглядели вполне обычными работягами с мира кузни.Производство,окромя титаов, там тоже было,выпускалось оружие, транспорт, сервиторы и.т.п.Кстати, оружие было определенно новое и в то же время мощное(прожигало силовой доспех на раз).Никто из СР его не опознал. 2)Феномен самообеспеченности Каэронии. 3)Ну так опровергни, ок?Или ты заявляешь, что империум производит дредноутов идентичным хаоситским?

Да ладно. Назови мне хотя бы одну имперскую кузню, которая пережила подобное... Не факт.Нигде не сказано, что это влияние варпа. Архимагос сказал, Что они не в силах повторить это.Именно "не в силах" а не "мы можем, но не хотим". А хотя бы клешня хаоситского дреда.Да и сам хаоситский дред.

Мегатехнологичность в чем? Так тот мир 1000 лет провел в варпе, отрезанный от поставок из "вне" и выжил(что вообще-то для мира-кузни фактически нереально)!И не просто выжил, а стабильно производил титанов и даже одного ОШК титана.Это и вызвало у Архимагаса восторг, потому что он прекрасно понимал, что такое чудо обычные механикус повторить не в силах.Он сам об этом прямым текстом сказал. Кроме того,вся Каэрония превратилась в симбиоз плоти и технологий.Вены, с питательной жидкостью вокруг зданий-инкубаторов,рабочие едят рабочих, как написали выше.Торжество логики, никаких человеческих пережитков и тормозов типа морали. Кстати, демонье там хоть и было, но скорее в гибридном виде, нежели в своем истинном обличии.Именно поэтому серяки две трети книги срали кирпичами и не знали что делать.

Серые Рыцари.Вторая книга. Механикус Тьмы умудрились перестроить целый мир-кузню, производитель титанов под самодостаточность.Архимагос, который прибыл на поверхность этой планеты сам восхищался достижениями ТМ.Его за это, кстати, Аларик чуть не прихлопнул.

Может и да, а может и нет.Темные механикус зачастую обладают такими технологиями, которые их "обычным" собратьям даже не снились. К тому же речь шла об артефактах темной эры технологий, так что это, скорее всего, единичные образцы.

Чем дешевле тем лучше.А лучше еще дешевле :P

1)Никто не знает.Таина таин. 2)Если достать из стазис поля-помрет моментально.А так-будет сидеть. 3)Не "когда",а "если".А это самое "если" не наступит, пока ультрамарины приносят ГВ профит.Этот вопрос скорее во флудилку. 4)Резня,вакханалии, кровавые оргии.Все как обычно.В конечном счете место Векта займет кто-нибудь такой же.

HorrOwl Ну,в конечном счете, это вопрос отношения. Я бы скорее посылал за незнание правил, а не за покрас минек.Потому что первое, в отличие от второго, иногда действительно раздражает <_< Fyhtfkm в 15 объяснил, что имел ввиду под "легионом".Май бэд.

Fyhtfkm Друже,может ты меня неправильно понял,но я не призывал придумать свой орден, а потом назвать его потеряным легионом :D (это действительно было бы весьма глупо). Я лишь сказал, что одним из способов бэково обосновать свой орден СМ-написать что-то вроде:"По слухам, этот орден был основан группкой десантников одного из потерянных легионов, этим же и объясняют странные мутации геносемени, которые не наблюдаются у других орденов.."Ну и так далее. Т.Е. Это все слухи, байки, которые вполне могут оказаться неправдой и просто легендой. Под "легионом"в ,посте N9, я имел в виду крупную варбанду ХСМ, извиняюсь, если ввел в заблуждение. HorrOwl Ну, не знаю. Честно говоря, мне самому не очень нравятся любители "пейсать свою ваху",но ,ИМХО, это тот случай, когда нужно быть толерантным.Среди фанфиков, например, иногда попадаются такие самородки, которые читаются не хуже чем очередная книжка Абнета. Да и если не нравиться творчество чье-то, можешь просто не читать,ровно как и отказаться играть с человеком, чей капитул тебе не понравился мотивируя это личными предпочтениями.Никто же наручниками к стулу не прикует. Просто мне очень не понравилась фраза "послать"..

Ну давай,по пунктам.Чем тебя не устраивает версия происхождения от потерянного легиона. Те клубы,которые я видел,скорее напоминают берлоги,куда ходит 20-25 человек, так что если ты кого-то пошлешь, то потом коллективно пошлют тебя: <_<

Ты не пробовал быть немного менее серьезным? Назвать-то свой орден/легион/варбанду можно как угодно, и бэк ей придумать какой угодно.Хочет человек, чтобы его орден происходил от одного из потерянных легионов?Ну,пусть так и будет! На турнир, естественно, не пустят, но да и бог с ним, в клубе по фану играть-покактит.

А что тебе не нравится?Так оно и есть.Очень элегантный способ стерпеть любое творчество фанатов. Автору темы: Делай что хочешь.Только не жди, что все твой орден признают В)

Вернуться-то он может и вернулся, да только в роли демона среднего звена, а никак не грозы богов хаоса В)

Думаю, ничего удивительного в том, что именно волков отправили вершить скорый суд,нет. Они весьма агрессивны, уперты(или упороты, кому как),никогда не задают лишних вопросов да и мотивировать их особенно никогда не требовалось. Ну, может только лишней бочкой с элем...

Да, друже, правильное ИМХО. Мог бы кинуть плюс в карму-кинул бы. Хотя,бесконечные срачи подобны бесконечной войне:нет победителей, нет побежденных, а желание еще раз высказать свое мнение оппоненту по поводу "Гор или Хорус" и "Хаос-будущее для человечества или нет" придает вселенной Warhammer тот острый привкус, из-за которой она многим и полюбилась. Заметил, что люди долго играющие одной и той же армией, со временем начинают отожествлять себе со своей любимой фракцией:Хаосоводы будут тянуть одеяло на хаос, Эльдароводы на эльдар,Имперцы-на себя и императора)И , с моей точки зрения, в этом ничего плохого нет(если все это происходит в разумных пределах, не перерастает в травлю и дивнизм) а скорее наоборот.Такая "борьба" переносит частичку "вахи" в реальный мир,разжигает задор среди оппонентов в настолке и (не к ночи будет упомянут) ДоВе. А без этой доли фанатизма,фигурки могучих космодесантников и смертоносной техники превращаются в обычные куски пластика и наборы пикселей, которые двигаешь исключительно ради спортивного интереса. Фух, как много букав:/

К автору: Как понимать "чрезвычайно серьезное отношение к бэку-зло?" Либо знаешь бэк,принимаешь его, и играешь по его правилам,либо создаешь свою ваху с блекджеком и шлюхами. Фантазировать, конечно,можно но фантазии и есть фантазии.Самая жуть начинается тогда, когда кто-то пустил слушок, а его подхватываю сотни, тысячи и вот уже на полном серьезе говорят о том, что у СМ нет,кхм, члена или что Кхорн-бог чести, доблести и отваги:/

Master Chef А, к черту тебя.Я же написал ИМХО. :( В конечном счете, даже если это был клон, то он был убог и никак не являлся десантником=>ни о каких до конца раскрытых секретах геносемени речи не идет. Пойду миньки красить, пожалуй.Заодно и дуну,а то бонг на полке без дела пылиться. Альфа Йорик Да, пожалуй так оно и было. *жмет руку*

Дык я про то и говорю, что в колбе плавал не труп, а, скажем, десантник-смертник в коме,специально помещенный туда для сохранения органов и прогеноидов. Что может убить?Много чего.Если брать в расчет то,что убийца апотекарий-яд.Сомневаться в том,что апотекарии прекрасно знают все слабости организма десантника,думаю,никто не станет. На правах ИМХО. В колбе вполне мог быть слабый раствор кислоты,чтобы брата-десантника ненароком кто-нибудь не опознал.Хотя хаосеющий Фулгрим и одобрил опыты Баиля для усовершенствования своего легиона("Когда я закончу,Дети Императора будут возвышаться над десантниками так же,как десантник возвышается над обычным человеком!"),далеко не все десантники с этим были согласны и,в порыве праведного гнева при виде изувеченного друга,могли пристукнуть бяку-апотекария.

А что мешает хранить не труп под запчасти?Или может у нас на каждом углу валяются оолитовые почки и прогеноиды?

Ну как бы есть факт того, что Баиль ставил опыты и резал(причем весьма небрежно) еще живых десантников, которые потом помирали. Факта того, что он вырастил своих СОБСТВЕННЫХ монстров во время ереси-нет.Да, было что-то плавающие в колбе, но это мог быть как новый десантник, так и консервы от предыдущего(которого Фабиус вполне мог просто разбирать на запчасти).Это уже вопрос веры. Но что бесспорно:Ни одно из рукотворных чудовищ Баиля на Истваан не высаживалось, и дворец Императора не штурмовало,по крайней мере в книгах это не описано. З.Ы. Как-то дискуссия отдалилась от первоначальной темы. Да, Фабиус делает десантников.Нет, он не раскусил все секреты геносемени за год.По моему, его бесспорнейшим вином является Фальшивый Сангвиний.Вот в тот период времени уже можно говорить о постижении всех секретов.

Не факт, что это была тварь самолично созданная Байлем.Вполне возможно,что это был просто законсервированный маринад,организм которого перестраивали. Сделать что-то с нуля, и переработать существующее-разные вещи.