klp

да нет никакого выбора. Все давно уже все выбрали. Просто раз уж был поднят вопрос сравнения, что и где произошло за время с релиза АоС, то можно сказать, что разработчки ГВ добились гораздо больших успехов, чем конкуренты и те, кто считают себя конкурентами. Ну да, у ГВ есть деньги и опыт, это понятно.

да, вот действительно надо признать, что такое чувство, что АоС делает совершенно другая команда, чем та которая делала фб. Потому что гораздо больше внимания обращалось после старта на мнение комьюнити, собирался фидбек, при этом изменения вносились последовательно и достаточно осторожно. Результатом этого был хендбук. Это все равно, как если бы в свое время в новую версию рульбука ФБ включили бы положения ЕТЦ-турниров.

мне очень нравится, кстати, что ГВ создали два формата игры: в один входят все модели, в другой - только новые. Подсмотрели они это конечно в МтГ или типа того, но это то, о чем я например очень давно думаю. И в 9-ке так могли бы сделать, если бы делали правила на новые модели. К сожалению ГВ как всегда движется от продаж, а продажи делают в основном люди, которые играют редко. Поэтому пока эта вся концепция немножко тормозит. Но она очень клевая. Она, в идеале, позволяет ротировать модели в расширенный формат, оставляя в сокращенном формате столько моделей, сколько нужно для мощной, сбалансированной и постоянно обновляемой турнирной системы, ну типа старкрафта-2.

ну да, что бы завершить очередной раунд агитации, за прошедшее время игра была сильно доработана - многие правила моделей были улчшены, появились очки, композиции армий и форматы игры. Т.е. того, что бы ло на старте, когда перед чаржем надо было "выпить за леди" давно уже нет. :)

ты просто очень давно пробовал и ложка грязная была. Помой ложку и попробуй еще раз. :)

опять гефакс про вартрон затянул свою канитель... АоС скирмишь только в том смысле, что каждую модель надо двигать отдельно. В остальном - там те-же коробки, монстры, кастеры и вармашины, что и в ФБ - где-то число решает, где-то обкаст, где-то статы. Что самое интересное, игра в принципе в себя всосала многое из ФБ. Несколько технических ляпов, типа рандомного хода, которые превратили зачем-то в фишку, и круглые подставки - вот основные отличия. В остальном та-же стрельба, тот-же стояк, тот-же лидак и теже проблемы перекаченых бивней под реролами. :)

я играю в АоС. Только у нас равнопараллельно стабильно не с кем, что в то, что в другое, что в третье. Только в 40к есть с кем играть, но 40к идейно выдохся ИМХО. А так, ГВ-шные фигурки (современные) лучше смотрятся на круглых подставках, чем на квадратных - это факт. Сама же игра значительно более динамичная, чем ФБ. Хотя надо признать, что правила [ну уж нет]одятся тоже в неком тестовом режиме (хотя и слава б-гу без резких рерайтов), в результате в игре есть куча не самых лучших решений, плохая композиция армий, есть и не работающие или плохо работающие правила... ну и продажи конечно, это вообще традиционно для ГВ - им же бабки надо делать: "покупай скорее петушков, у них же первый сейв с тройным реролом и ходить первыми на 2+" :)

Преимущества АоС - они же проклятья. Кажущаяся примитивность правил закрывает вход в игру старым игрокам в ФБ.

потому что врагу не сдается наш гордый варяг... :) Сравнивать с шашками и шахматами некорректно. АоС не шашки, а 9Е не шахматы. Более того, если бы было желание делать турнирные ограничения, АоС можно зарестриктить для баланса так, что ЕТЦ прикурит, но мЭтры предпочитают мучить труп ФБ. :)

а что, в 8-ке любые юниты не могли играть, "при определенных условиях"? Вот прям ни как? :)

Не будет гв выпускать клон титанфоржевской модели. Если это вообще аос, ищите подсказки в кино лучше.

В прошлый раз, три года назад, игроки за гномов бредили самооткапывающейся машиной...

мы уже встречались пару раз, но так и не объединились, так что все нормально, выдыхай :)

отдельно пост для тех кому не нравится про историю, про девятку, про принципы разработки правил и про черти-что - я не модератор, я отвечаю там где задают вопрос, а не там где можно. Если вы хотите что бы все обсуждалось в отдельных темах - требуйте этого от модераторов. А мне выгружать, типа "ты не то и не там пишешь" не надо. Это форум, тут общаются.

Изначально был пдф-файлик в пять листиков с ограничениями в штуках/очках и т.д. в зависимости от формата. Та самая "шведская компа". Это были рестрикты к ФБ. Это уже много раз обсуждалось. Потом, после релиза АоС был выкачен небезызвестный "армибук бистменов, мы сделаем уже завтра и остальные так-же, айда все к нам". Народ яростно метался - куда бежать? АоС г-но, мантик г-но, вармашина г-но, фигурки горят! Все ринулись в 9ку и на первом этапе и это было как во сне: трафик по экспоненте, каждый день регистрировалось в два раза больше новых пользователей, в разделах форумах ажиотаж, все что-то предлагают, кричат друг на друга, спорят. Я думаю, что вначале просто хотели куда-то направить движняк, были созданы комитеты разработчиков-энтузиастов (которые все потом в основном посливаются или которых посливают), каждый в своей армии, которые должны были по идее генерировать новые идеи. И вот в этот момент пришли (или уже были к тому моменту) "стартаперы", появилась небезызвестная блок-схема комитетов, в которой до сих пор черт ногу сломит и начался рерайт ФБ в бренд 9age.

и что? Ты видишь, что тут кто-то ростера обсуждает? Я не вижу. Два моих поста про ростера (я специально написал) - ноль реакции. Может это просто ни кому не интересно? Так что спасибо за замечание, но мимо.

а что, тебе жалко что-ли что люди систему обсуждают? Нет сил - не читай. Тут кстати не тема для репортов. Я не знаю в какой момент сложился "успешный стартап". Подозреваю, что это случилось где-то в конце осени после ЕТЦ 2015, когда запустился форум и ребята увидели кратный рост активности и бешеный трафик. Тогда же началось новое видение: что это будет коммерческий проект, что нужно сделать свой бренд, что бы не столкнуться с претензиями от ГВ. Тогда же пошел тотальный рерайт правил. Это была точно команда сверху: "ребята, переделываем все". Внизу, вот эти миникомитеты, делали свой полет фантазий, меняя правила, предлагая варианты названий, а наверху агрегировали это и пытались вылепить из этого продукт. Взаимодействия между всей огромной массой разработчиков армибуков (а их было что-то около 40-ка человек) практически не было. Ну да, там шло обсуждение в скайпах, но больше внутри книги или с "начальством". Т.е. гигантский продукт разрабатывался фрагментарно. И монетизация этого продукта, я думаю, заключалась в продаже франшизы. Первый коммерческий запуск был с аватарами. Неудачный, не было, думаю, там значительных продаж. Одновременно с этим у проекта встал трафик - ну они просто выбрали всю свою аудиторию. Вот эти 10-20 тыс. уников - это был потолок. А я думаю, что предполагалось, что проект будет и дальше расти. Поэтому фриз - это хорошо с точки зрения уже играющих, но это еще и ИМХО свидетельство того, что там поменялось отношение ко всему этому начинанию. Возможно кто-то из нынешних владельцев устал нести расходы. ростера пришлось выклянчивать несколько дней. Карлов наконец дал их... и там даже есть ростера с Саратова чуть ниже

там все хуже было. Там была куча энтузиастов "я, я, я, возьмите меня!", как правило олдфагов, которые "еще помнят былые времена", компетенция которых по сути ограничивалась собственной армией и собственным представлением о том, "как все должно быть". И были некие стартаперы, которые были знакомы с технологиями сборки больших проектов. И стартаперы сделали так, что внизу олдфагами разрабатываются компоненты, а наверху они собираются и передаются в печать. Проблема оказалась в том, что внизу не знали и не понимали общего плана, на верху не вникали и не понимали деталей снизу, а тестирование вообще не заработало. В итоге вначале правила были полностью развалены вот этими "мы хотим вот так ибо так справедливей", а затем проект утонул в бесконечных компиляциях версий и поисках устраивающего все стороны баланса. Бюрократия погубила изначально блестящую идею шведов, бюрократия.

было бы неплохо, но уж полночь близится, а Германа все нет... это было лучшее, из того что было сделано в 9ке. Нет ну правда, я серьезно. :)

животворящая стабильная версия. Но ведь так можно было и с самого начала :)

у всех остальных есть свои модели

вообще-то в КОВ начали играть сразу после ЕТЦ 2015 и там ни кто не заявлял права на наследие ФБ. Ну просто раздали бесплатные книжки, а модели уже все на сайте были. Т.е. рост с нулевой базы за полтора года, каким бы он ни был, он есть. В девятке сказали: "мы теперь ФБ, все к нам" (и все пошли, кстати), после чего потеряли за тоже время половину аудитории.

нет, точно нет. В АоС очень много синергии между отрядами, куча пассивных бафов/дебафов. В итоге вроде всего по малу, но из-за вот этих абилок часто получается крепкая небитуха. В 9-ке зачем-то просто разломали все на десятки. Ну типа "нет дестарам", хотя я хз: в 8-ке уж было столько методов борьбы с дестарами, что вот не припомню настоящих боингов, когда "все в одном". Получилось в итоге странно: вместо подготовки стрельбой, магией и маневром гранд.сражения больших армий происходит какая-то толчея вуражеров со скаутами с постоянным высчитыванием вероятностей по статам. Причем, видно, что задача в разработке ставится так, что бы армии были сбалансированы в этих статах, т.е. идет некая уравниловка что-ли.

вообще-то "во всем виновато ГВ со своим аосом" - это был стартовый месседж 9ки. Я сам его активно поддерживал, как сейчас помню. А валить люто-бешено люди начали, после того как стало окончательно понятно, что попер дремучий фанфик и "у нас есть ручка, у нас есть яблоко, давайте рисовать правила под себя хоть каждый день". Так-как там среди "разработчиков" на тот момент была бюрократия и невменько, разговаривать было тупо не с кем, вот люди и поотваливались. А за ними поотваливались и другие, а за другими другие и т.д. Кто остались? Те кто сами с собой играют узким составом и кто еще убеждает себя в том, что съездить чертикуда и "выпить в приятной компании" - это достаточный драйвер. з: вот кстати не было бы "компании" этой - в РФ 9-ки бы уже и след простыл :)

кстати, тоже интересный вопрос - если помодельно считать, то входной билет в игру за два года не только не снизился, а по некоторым армиям еще и вырос. Например воки на этих турнирах - за 70 моделей. Причем это разные модели. Ну т.е. то самое разнообразие наступило - танцуют играют все. Тут тебе и шрайны и телеги и мародеры двух видов и чузены и собаки-улыбаки и каждой твари по паре. 70 моделей карл! Сравните с 30-ю моделями восьмерочных ростеров. :) зато за крыс можно собирать ростера по 150 моделей... не как в былые времена - далеко за 200. Хотя после издания крысодемонов и пулеметчиков в последней восьмерке тоже сильно кол-во упало. ИМХО, по мне лучше конечно было бы сделать так, что бы можно было собирать играющие расписки с меньшим кол-вом моделей. Не даром ГВ слилось в АоС, в котором в принципе любой лист можно в 30 моделей собрать, ну потому что у старперов-то конечно все полки завалены... но только для неофитов этот рубеж трудно преодолим.