Lancelot

А я Родиону подскажу что брать ;) в смысле - проконсультирую по римлянам и вЫкингам =)

Третье сражение из эпопеи "Диадохи": Я опять выбрал армию Эвмея (патамушта там - СЛОНИКИ!!!), а Юрий, поковыряв расписки, взял Деметрия, сына Антигоши Одноглазого - он уже знал мою слабость к слоникам и решил меня подловить на этом - метатели дротиков и легкая кавалерия с дротами должны были по замыслу как минимум сковать моих зверей боем, а бронированная кавалерия Деметрия - проутюжить моих гейтар. План был неплох, но все вышло в точности наоборот: моя кавалерия смела ударом два его отряда и отбросила Деметрия назад, а голожопики решили, что слоны - это уж слишком и бежали с поля боя. Потом они одумались, но брешь во вражеском фронте появилась: И у моего царя оголился фланг, куда кинулись голожопики - момент критический, потому что еще 1 DP, и Эвмейка - труп. В этот момент храбрые слоники стоптали легкую кавалерию и пришли на выручку царю. А фаланга Деметрия нехило отбросила моих сариссофоров, но мне это было на руку - еще два слоника ударили с фланга вражеских фалангитов и прошлись вдоль по фронту, растаптывая бегущих... На левом фланге весь бой была вялая перестрелка - я боялся ауксилию,но на нее противнику не хватало командных очков - как и мне на наемную кавалерию - она так и простояла почти весь бой в сторонке... Гей-гоп! Саймон молодец! В третий раз мы играли очень быстро - за час вся партия.

Это 10-12 отрядов в ТРЕХ боевых группах - и офицеров ака Генералов ТРИ. Я охотно соглашусь на скажем 4 командира с каждой стороны - но не более, как это было в Античности-Средневековье. А в идеале так - каждый приносит на бой свою армию-контингент, собираем две большие армии и каждый генерал рулит своим ward`ом. По три-четыре генерала-игрока с каждой стороны. 5 генералов с однной стороны - перебор...

:rolleyes: Ждем-с.

Тут Толкователь смысл нам Оракула слов приоткрыл: "Смертные вы и подсядете на все масштабы - не избежать Торву викингов с саксами в 28, а Хаос Лорду - красить клопов несколько тысяч, сам же я, Дедушко, буду 10мм в Битвы Потерянные Сабина со Славой Зипом играть!" короче, все "сядем" на голодные пайки - зато будут у каждого толпы всех-всевозможных масштабов! :rolleyes:

у меня подставки из бумажки - под 15мм (4см по фронту) - я показывал помнится...Дедушко их точно видел! Таксис фаланги - это 4 подставки, у Селевка было 4 таксиса (16 подставок)+ 4 подставки слоников +2 клина по 3 подставки гейтар + 9 подставок легкой пехоты и 6 подставок LH. Это на малый стол. По-хорошему, нужен нормальный стол и фаланга из 64 подставок (это 16 000 микедонских сОриссАфоофф =))

Зато я "разбудил Древнее Зло" - может и получится вытащить Аркадия и Сашу Воронина из дому (и из депрессии) на след. битву!!! =)))

У Перри они всегда есть! (Слава богу!) Я тоже смысла дискуссии особого не вижу, потому как - лучше 28мм (фигур 500-600) могет быть только 1500 фигур в 15мм =))) Лично я пятнашкой займусь потом - и именно по 2000 фигур в армии, что была Настоящая Зама или Канны... =))) а пока - вот на след. бой крашу 100+ пехоты и кой-чего из лыцарей =)))

Давайте по порядку: 1) Родион увидел, что на правильном базировании (в две шеренги на подставке) стол уже похож на поле боя - и это так. Хоть в 15мм, хоть в 40мм - это будет именно "нормальные" маркеры =) Он решил, что это пятнашка - хотя это 28мм. И для многих именно этот масштаб - основной, потому как 15мм у нас не распространен пока. 2) Агитировать народ играть в историчку 15мм я не буду - у самого 28мм вагон уже и второй на подходе. Я пока не видел в Москве 15мм столько, сколько могут выставить Сан Саныч с Разыграевым и Русланом (а еще и я с Левшой) на Тридцатилетку - и даже столько, сколько у нас на Войне Роз. и ваховцев 15мм не проймешь. Им 28мм подавай. 3) я например, хочу 15мм на наполеонику - или на Крестовые походы (Комитатус) - но только там армия от 200-300 фигур - это минимум =))) и последнее - для умного - жалкие 12 подставок ДБА - это ОГРОМНАЯ армия (кому я рассказываю! =)) потому - 80 рыльную баталию (а сейчас они будут по 120-160 рыл у нас) я никак не могу "бандой" или "стычкой" назвать - особенно, если по тому же Пикету 12-16 подставок - это до 8 000 человек (а у нас эти подставки - фактически - двойные, то есть не по 4 в один ряд - а по 8 рыл =)) Лучше давайте на конструктив перейдем - мне, допустим, нравится Легио Героика и их Крестовые - но можно и Пуничку в 15мм забацать по Цивитатесу, повторюсь, что Комитатус мне пока больше нравится =))) (то есть - норманы, саксы и Крестовые) ...А это латники из металлюшек-латников Перри. Особенно хороши они вблизи =)))) Думаю, что на следующем бою я их уже на стол выставлю =)))

...а я на достаточно неплохом уровне открасил свыше 120 фигур за пять дней чистого времени... потому как работа не дает больше одного дня в месяц красить...сейчас за праздники очень много нужно сделать =)))

А он всегда так. Зато потом накрасит кучу...танчегов =))))

Это - Джеймс Роач, мой "пэл-мэлл", коллега по переписке - и вообще - зову его в гости (с армией грозился) к нам в Москву, когда у нас такая же армия эпичненькая наметится =))) вот его вариант битвы при Треббии: http://2.bp.blogspot.com/_WzUta4JPR-o/TAGK...00/IMG_4781.JPG

http://1.bp.blogspot.com/_WzUta4JPR-o/SuW0...-h/IMG_2898.JPG а вот и обход! [ Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд ] я вообще никого не агитирую и заманиваю - люди все взрослые. Возможно, Заму я и буду в 15мм делать (там одного Рима 96 баз по 8 фигур), но Крестовые походы, 15в или итальянские войны - это, как ни крути, до 300 фигур - и вполне себе "эпичненько". А Античку - пока вполне достаточно по 120-200 фигур на армию - вот там как раз особых обходов не было - бились "стенка на стенку" - как в бэтл-репорте твоем любимом, кстати =)))

=)))

http://3.bp.blogspot.com/_WzUta4JPR-o/S2RM...-h/IMG_4444.JPG вот тебе обходы и фланговые движения - и это НЕ 15мм, а у нас в след сражении - будет тоже самое - потому как одних шотландцев уже за 60 фигур и стол нам будет нужен на Алексеевской ВЕСЬ =)))

Вобще-то у меня 8 фигур на базе в 28мм (для легионеров-пикинеров) - а в баталии на Войну Роз минимум 80 фигур, так что это никак на скирмиш уже не похоже: А не стоит на Фаундри равняться - хотя на Войну Роз у них отличный модельный ряд. А вот это у меня на столе стоит сейчас: Такую детализацию в пятнашке я не увижу - у одного из них шрамик на скуле, у другого - фигурные кованые пряжечки-застежки. Скажи просто - мне нравится 15мм тем, что хранить удобно и красить быстро =))) Дело вкуса и сноровки -я вот такую лошадку крашу за два-три часа со всадником:

Саксы с вЫкингами у меня пока в проЭкте. Готы и гунны - уже едут с Фаундри, как и Сашко и сариссофоры (те, что у меня есть - с пиками уперед - очень неудобны и в транспортировке и в базовом контакте). Сейчас слоников сделаю нормальных - и можно будет Комитатус-Цивитатус погонять, скажем, Селевк против..ээээ, Илья, кто там у тебя???

Ничего, вот введу в строй Рим (28мм, британские легионы) и армию Боуддики(тоже Варлорд) - и будут нормальные бэтл-репорты. Пятнашку красить и возить прикольно - ну мож на Крестовые походы я и насобираю (правда, там Перри есть =)))

Вобще-то 12 подставок - это легион республиканский, это - максимум. Поздний легион - это 5-6 подставок до максимума в 10. И по фронту это - те же 4 подставки тоже максимально. А у кельтов-германцев в кабаньей башке пойдут 5-6. И вообще - советую попробовать поиграть и понять, что играют не отряды - а боевые группы, аналог баталий или крыльев. И как они расставлены-скомпонованы и потом выходят из строя - так и сражение заканчивается. Вот, например, вчера был второй бой: На второй бой против Лисимаха вышла армия Селевкидов (ну люблю я, когда много слоников!). Поле боя представляло собой гряду из трех больших холмов - моя армия стояла на одном, противник - на другом, а между нами - третий. Я сформировал из фланговых отрядов авангард (легкая кавалерия, пельтасты, и гвардейская кавалерия) и постарался быстрее им занять центральный холм, за авангардом шла фаланга, по краям охраняемая слонами. Потом авангард мой расступился в стороны и фаланга вышла на холм. При этом я не учел две вещи: DP расстройства будут расти у пехоты и кавалерии и от марша и от стрелковых атак вражеских паразитов с дротиками, и время будет работать против меня, так что когда уставшие от марша сариссофоры вползли на холм, там стояли вконец измочаленные кавалеристы и пельтасты на последнем издыхании. И тут Лисимах двинул вверх по склону всю свою армию. Результат на фото: На моем левом фланге отряд пельтастов разбежался и преследующие его ауксилы врага стали забивать моих слонов, а оставшиеся мои легкие войска просто рассыпались по долине. А на правом фланге Селевк опрокинул Лисимаха и погнал его с поля, но прикрывавший его с фланга второй отряд гейтар был съеден вражеской кавалерией, которая накинулась на ...моих слонов. Моя фаланга выдержала первый удар, но потом ее зажали с флангов... и Селевк вернулся обратно, обнаружив, что убив Лисимаха, он потерял армию и проиграл битву! Хвала Зевсу, Посейдону, Саймону и фон Лоссеву за отличную игру!

только с клевыми картинками и советую - причем у Конноли много и фоток (мест битв) и реконструкторские картинки и схемы битв. А Вэрри мне нравится тем, что там КУЧА всех видов войск в ч.б. и много цветных - и отличные схемы построений и битв (с расписками =))) Мне Вэрри ближе.

Впечатлился. Буду тоже улан красить - красных, голландских. Ну люблю я Лэфевр-Дэнуэтта и Картр-Бра!

вот правила: http://legio-wargames.com/#/civitates-bellatorum/4537133983 вот сценарии: http://legio-wargames.com/#/classical-scenarios/4537172144 Расписки могу выдать желающим. Никаких непоняток с численностью нет - сам автор (по репорту выше) написал так: Вот расписка на Фарсал: http://legio-wargames.com/#/pharsalus/4537662701 [ Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды ] Две лучшие книжки по периоду (и обе лежат в Библиоглобусе): http://www.sprinter.ru/books/1769753.html и моя любимая: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4411409/

Ко мне только пики для ландскнехтов пришли. На обе армии =))) Сейчас докрашу аббатство на Италию - и хочу наемников Перри дождаться - и будут Ит. войны в 28мм =))))

А вот и нет - есть правила и они уже на русском =))) просто хочу все-все погонять, чтобы сравнить по-честному =)

По поводу решений - и вообще хода игры, мы сегодня две партии в Цивитатес рубанули: Заманил коллегу по работе и в перерывах между работой отыграли партию Диадожами по Саймоновскому Цивитатесу. Я взял армию Эвмея (слоников люблю!) - а мой оппонент - Лисимаха. Левый мой фланг упирался в ручей - соответственно ударный кулак был на правом, а сам Эвмейка во главе своих "лыцарей" - фактически в центре. Лисимах ударил вдоль ручья фалангой, отводя назад свой левый фланг с ауксилией. В этот момент сшиблись два генеральских отряда - и Эвмейка погиб вместе со своими "товарищами". И тут очень интересно себя проявили слоники - им было невдомек, что все пропало и слоник у ручья просто растоптал "Серебрянные щиты" перед собой. А слоник в центре, атакованный с фронта фессалиской конницей, а с фланга - Лисимахом с гейтарами, расшвырял оба вражеских отряда кавалерии, причем Лисимаху не повезло - он отступал в корридор между своими таксисами фаланги, когда мои сариссофоры отбросили вражескую фалангу - Лисимаха просто размазало своими же фалангитами. А наемные пельтасты направом фланге не знали, что царя больше нет - и окружили легкую греческую кавалерию и ее зарезали. Дальше слоник в центре разбушевался и пошел топтать ауксилию Лисимаха, где его забили, но вся армия у противника была измочалена и , когда я повел кавалерию вперед на ауксилию - те разбежались, а фаланга Лисимаха сдалась (мой оппонент сдался точнее =)) вот самый драматический момент - Эвмея уже нет в живых, но победа будет за нами: Примечательно, что Юрий никогда раньше в варгеймы не играл и полностью освоился в правилах, назвал их продуманными и логичными и требует реванша! =))) Я докрашу своих (мы играли распечатанными и изготовленными мной фишками по 4см фронтом) - и мы продолжим дальше! У меня две армии - Антигоши и Селевкидов (с персами, из которых можно третью - Ахаменидов собрать =))) Дам порулить на Алексевской желающим побыть Диадохами. А еще ко мне едет Сашко Величайший - в гавгамельском шлеме...ухххххх!!!