Lakondamin

может взять небольшой отряд варлоков на байках? или шайнингов с автархом? блин что за змеи, кого на них катать, если оллбайк?

а Сейм-Ханн играет на малом формате? если да то как? мне представляется куча отрядов гуардианов по 3ое с 1ой шурикенкой на каждом при поддержке вайперов

может, это напрямую указывается в кодексе [ Добавлено спустя 29 секунд ] он же сам аспектник

в рулбуке сказано что все модели кроме боевых машин могут обладать паказателями характеристик от 0 до 10, кроме техники значит ли это, что эльдарский скиммер, таранящий вражеский танк и благодаря векторным двигателям проехваший 33 дюйма, будет пробивать его броню с S 11 ? [ Добавлено спустя 59 секунд ] а если у него фронтовая броня не 10 как у аспида а 12 то с S13 XD

Да, здорово. Не знал о таком. Врочем лично мне глубоко фиолетово что там могут какие псайкеры, у меня есть Rune of Warding Но сам по себе факт понижения этого лидерства еще не означает выбивание отряда, у которого Ld было понижено до 2, с занятой позиции его еще надо победить в ближнем бою* хотя танковый шок, да... Кстати, как будет отыгрываться психотест эльдарского псайкера с рунами внимательности, если у эльдарского псайкера с другой стороны есть руны отражения? выходит, я буду кидать аж 4 куба, но значение наибольшего игнорировать? или руны внимательности позволят мне проходить тест так, как написано в их вординге, без ограничений рун псайкера противника? *В рулбуке на стр. 67 написано, что, хотя подразделение, взорвавшее из лазок транспорт врага, в тот же ход не может стрелять по пассажирам из болтеров, чарджить пассажиров оно может. А касательно других подразделений? может 2ой отряд, после того как 1ый взорвал транспорт и "высадил" пассажиров, отбстрелять оных пассажиров. Если да, то почему? согласно этому примечанию на стр.67 как будто не может, хотя точно не указано, потому что там речь немного не о том. а где - о том? [ Добавлено спустя 8 минут 5 секунд ] Гм, да, ну вот надо же, залегание и вправду... в общем да, стрельба таки может, мой косяк но лидак все же чаще валится чем проходится, если он конечно не 2ой

*вроде бы у меня не то чтобы уж очень мало огневой мощи... **вот здесь поподробнее пожалуйста, если можно. учтите пожалуйста что я не сказать чтобы сильно опытный игрок, сыграл всего несколько игр. каким образом Вы можете отбросить мои войска с точки, оставляя их при этом боеспособными? стрельбой можно только вызвать залегание, которое ни на дюйм не сдвинет мой отряд. победить в рукопашком бою, но милосердно дать оставшейся в живых части отряда бежать? Вы вроде как выбили отряд с позиции? а по-моему, так скорее вырезали, а самым трусливым или удачливым не стали уделять внимание. так ли часто побежденный в ближнем бою отряд имеет какой-то вес на поеле боя? и, опять же, нападая, Вы, наверное, предполагаете скорее разбить противника, нежели оттеснить его, результат боя определяется смертями, и безо всяких рядов и знамен из FB... Танкшок? это ж скорее жалкая судорога, чем адекватное действие. Лидак в этом мире скорее проходят, чем наоборот. Ну так какой остался способ? Уничтожение. а уничножить <> выбить *** касательно смеющихся орков и мариков. взрывать орочьи траки этой психосилой и вправду весело!) 50% пробивания всей техники, задетой большим шаблоном (вдобавок еще лучшая вероятность подставить зады этой техники нашей стрельбе), вижу скорее повод для истерического смеха отчаяния. **** Ну, у мариков нет фортуны... здесь остается верить и стрелять, верю что обезвредить опасную стрельбу противника с большой дальностью + транспорты, на которых попробует подобраться поближе, удастся раньше, чем противник обезвредит темных жнецов.

*извини, но думаю мне достанет мозгов не высаживать мстителей из гравитанка, если я вижу, что им может угрожать опасность. я доплачиваю 60 очков змее и, о чудо! она может скорить) я предполагаю использование этого небольшого, но отважного отряда только в тех ситуациях, когда это действительно осмысленно будет... **я наверно дурак? я искренне верил, что реально просто испарить в пыль скоринг противника/вообще все его войска. а почему нет, такая тактика тоже имеет право на существование, так или иначе для того чтобы захватить позицию, которую держит противник, мне надо его выбить оттуда, что почти всегда значит уничтожить ему уже не досталась точка, так ли обязательно мне самому заморачиваться с её захватом, проще вложить доступные очки в те войска, которые позволят решить ту самую проблему выбивания противника, чтобы этот процесс протекал качественно и надежно и тогда победа будет моей... я рассуждал так. [ Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд ] Оо это шторм-то бестолковая сила? пардон, в каком это месте?) большой шаблон без скаттера способен накрыть сразу не одну еденицу техники, вполне способен, - взорвать (мы не особо заморачиваясь кастуем 7+ на двух дайсах, верно?), и облегчить ее разрушение при всем этом шторм еще и бьет пехоту, и вызывает тест на залегание... [ Добавлено спустя 6 минут 38 секунд ] гайдить я хотел риперов, чтобы повысить эффективность стрельбы. отряд почти в одиночку стоит посредь укрытия и отважно ведет огонь, полагаясь лишь на фортуну, неплохо бы выжать из ребят по максимуму... но так ли это стоит? я выбирал между думом и гайдом в пользу последнего, потому что гайд работает на все 48 дюймов, а дум на меньшей дистанции... * вы правы, без камней на танках не айс.

1. Подите убейте жалких 5ерых эльдаров! всего Т3 и Sv 4+! ничего, что они в танке сидят, а? и, да, они переживут хоть плюс бесконечность выстрелов с S6 2. целых 32? а кто будет гайдить аж 2 эскадрона? дедушка Эльдарад? или подразумевается рерол ту вунд? не знал, что можно думать сидящих в танке, - а можно? хотя в данном случае значения это не имеет... 3. фарсир с штормом катается с тем, с кем захочет, это зависит от противника. он может вообще ждать звездного часа со жнецами в кавере, одаряя их фортуной и гайдом... 4. всего надо в меру, и трупсы тоже. на таком формате (имхо) она способна решать все необходимые задачи и в такой закачке. серпент в кавере и под фортуной вполне отвечает запросам выживаемости и может служить огневой поддержкой... 5. организатор говорил так, мол, эти ограничения созданы чтобы пресекать имбовые расписки, которым на такой формат будет очень трудно противостоять... я не то чтобы в паническом ужосе от 2ух ЛР но согласен, что кому-то кому-то это будет просто неподъемно... ну и т.п. 6. разочаровался в батальоне( простые гуардианы мне совсем не нравятся( из всех возможных вариантов их применения мне известен пока только скоринг с аватаром... да и неприятно это, когда просто так на столе гибнет куча эльдарского народу. мне хочется минумума потерь. 3BS ... 7. Да, я хотел взять следопытов, но на них не хватило очков... если расширять фортамт этого ростера, следопыты стали бы 2ым кором. [ Добавлено спустя 7 минут 51 секунду ] спасибо за совет, но старые добрые попадания в цель по BS надежнее, чем шаблоны, особенно с гайдом. тем более что необходимость в антитехе все равно есть, тут дело уже в том, сколько едениц в техники можно поразить за ход))

кто скажет что 5 авенгеров это не отряд а печальная заглушка слота - пусть первый кинет в меня камень! ...это, если кто забыл, не абы кто, а отважные, тренированные аспектные воины! ...на моей памяти они расстреливали командный взвод имп. гвардии, например ...еще это очень неплохой отряд для дострела кусоков отрядов орков наш организатор где-то раскопал правила на 750 очков, и кроме прочего там обязателен только 1 кор, правда, если взять себе коров на 750 очков, то можно отменить многие неприятные ограничения вроде отмены монстров, набора Т>6; этот ростер создавался с этими ограничениями) вэйвсерпенты я взял в первую очередь для того, чтобы использовать их как мобильные огневые платформы с EML, поэтому я и решил, что брать им SS глупо; скажите почему им обязательно двигаться каждый ход? я стрелять хочу второй серпент это не только транспорт для Dire Aveger'ов, - это транспорт для Фарсира, если я буду наступать, он очень поможет (элдрич штормом в частности) Драконов ХВАТИТ чтобы справиться с техом на 750?!! Вы Обы Чем? самый банальный вариант теха: 4 20-ты рыльника орков на 4ех соответственно траках - скажи, в каком месте тут хватит драконов? учитывая, что наша задача сводится к тому, чтобы обездвижить их раньше, чем они доедут... Их беда в том, что если они взрувают какой-либо транспорт, то дистанция стрельбы присылает им приговор, - на свои ход те, кто выпал, будут чаржить. если их конечно не застрелить всех, и именно за этим в армии столько мислов... Вопрос к тем, что покупал батальон Эльдар: скажите пожалуйста, есть ли возможность сделать гуардианов из батальона штурмовыми (рукопашными) ?? в частности, есть ли в коробке огнеметы.

4ыре дракона разваривают любую технику ничуть не хуже чем 5, а огнемет с 5ой силой и перебросом пробоев неприятен любой пехоте, что расширяет спектр возможностей отряда + они сохраняеют свою актуальность, когда уничтожат технику...огнемет вообще бесплатный) [ Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд ] по идее можешь, вот только зачем? маэстро по своих 5ти атак с 4 силой унесет большую часть бронированных противников, остальных можно просто закидать шапками, а киссы оч дороги (имхо)

не обращай внимания) **кстати, а при пробивании брони элдрич штормом учитывается модификатор к таблице минус адин за AP- ?

Ребят, подвергните сей ростер суровой и трезвой критике HQ Фарсир 160очков: Фортуна, Шторм Древних, Гайд, камень. Troops Яростные мстители (5) 60очков Прик. транспорт. волновая змея 120 очков: EML El Огненные драконы (5) 97очков: экзарх, огнемет, пробивной выстрел. Прик. транспорт. волновая змея 120 очков: EML HS Темные жнецы (4) 192очка: экзарх, EML, быстрая стрельба, пробивной выстрел. Всего 749 очков хотел отказаться от быстрой стрельбы в пользу камней душ на танках, но тогда экзарх будет хуже взрывать технику, шансов что пробьет с 2ух ракет в 2 раза больше чем с одной, опять же варбосс на байке... способность тоже не хочется терять [ Добавлено спустя 3 минуты ] с другой стороны, техника, бывает, прячется в кавер, и тут кракшок придется использовать

все так. "Подставочка мешает" - обязательно держать скиммер на заданной высоте? кстати, какая у него в таком случае высота? насколько я понял, можно проехать на максимально возможную длину, позволяющую высаживать пассажиров, высадить фарсира и скастовать шторм, т.к. то что он считается двигавшимся после высадки не мешает ему кастовать; выходит довольно неплохо) учитывая, что видеть цель необязательно, провидец ничем не рискует, но кастует, отсиживаясь за корпусом танка. *стрельба в шутинг фазу происходит одновременно, значит ли это, что: 1. стреляя в орочий трак эскадроном шагателей 2мя бронебойными и 2мя осколочными ракетами EML, я могу сначала размести бронебойными этот трак а потом убить тех вывалившихся из трака орков, что попадают в заявленные от осколочных ракет шаблоны? вроде бы отыгрышь разрушения машины происходит как только она была разрушена. 2. можно, взорвав орочий трак, скажем, тем же бронебойными ракетами EML из одного эскадрона шагателей, накрыть шаблонами от осколочных ракет/ вывалить ведро стрельбы со скаттеров из другого эскадрона шагателей в это только что вывалившееся пятно орков, или оно считается вываливающимся всю шутинг фазу вообще и приступать к нему можно только на следующую?

за размеры спасибо! жаль что 6 дюймов, я думал что шторм можно и после 12 дюймов движения, скимер ведь быстрый ( тогда попробую так : бурт с движками куда-нибудь за террейн, чтобы меня не было видно, невдалеке от машин, а на следующий ход - их верчение/разрушение... в таком случае, если верчение/разрушение не сбудутся, то жнецы на сл. ход слягут без фортуны, так что рисково; к тому же нужен подходящий рельеф; в любом случае просто стоять под стрельбой и надеятся что наше кунгфу круче - тоже не лучшая идея для моего ростера) если не трудно ткните меня носом в то место, где написано, что использовать пси-силу из быстрого скимера можно только с 6 дюймов движения (желательно в рулбуке), я не смог понять откуда это берется*(

А чем техника имперской гвардии принципиально отличается от любой другой? они как-то защищены? меня бы устроила максимальная и минимальная ширина и длина гравитанка, т.е. ширина между концами двух крыльев во фронтальной части и расстояние от одного бока до другого в районе кабины пилота, + длина танка от кончика крыла впереди до движка.

дайте пожалуйста размеры стандартного гравитанка! серпент/призма/сокол [ Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд ] "Если в описании психосилы не сказано обратного, она действует по правилам, данный в книге правил Warhammer 40000, используется в начале хода эльдаров и не требует линии видимости" [ Добавлено спустя 39 секунд ] данным*

уговорил! фтопку рандомную фановую Д-кэнон я возьму драконов они мне даже больше нравятся) тем более что есть свободный серпент, в котором я все ранво не стал бы катаьь жнецов спасибо ! ***дорого, блин( ****проклятье(( мне не хватит очков на такой отряд драконов, который сожжет 7-9 термосов тзинча

1) Да, я сильно уверен что мне достанется домик, а не домик, так хоть лес; что это за игра без рельефа вообще?! Игра в чистом поле это игра спецефичная, её желательно обговорить с противником до начала, потому как сценарии не подразумевают отсутствие рельефа)))) 2 игрока по очереди выставляют на столе элементы рельефа, и свой я поставлю так как мне будет удобно; даже когда он заранее расставлен, он позволяет некоторую свободу действий при расстановке, не так ли? может я конечно чего-то не понимаю в этой игре, я начал играть не так давно и еще не имею моделей... Но, возвращаясь к вопросу о пушках, их даже в чистом поле можно будет спасти от стрельбы противника, заслонив серпентом/серпентами, если это потребуется) поэтому я и правда думаю, что надо постараться, чтобы дать проморгать батарею... в ней действительно сильно заинтересованы будет только армии, которые стремятся сблизиться со мной, и только против них пушки и имеют смысл, а здесь себя покажет остальная стрелковая составляющая армии... моя прозрачная задумка в том, что обилие EML позволит нейтрализовать транспорты противника и спокойно расстрелять его раньше, чем он доберется до меня, если он ко мне идет. 2) но ты прав, народу, чтобы выдерживать стрельбу, слишком мало, даже под фортуной 3 жнеца быстро сгинут, собрав ход стрельбы(( их число нужно увеличить до 5ти, + раны вешать на псайкера, у него ж их 3, но вот чем пожертвовать? возможно, одной из варп-пушек) 3) шторм это здорово! я не знаю кто его там как часто использует, но по мне, гарантированный (10 Ld) большой шаблон в нужном месте, да еще и с возможностью разрушения машин, это здорово и своих жалких 20 очков вполне стоит. можно же ведь и так: псайкер скастовал на риперов фортуну из серпента в 6 дюймах, потом двинул к противнику и в шутинг фазу уже крутит-вертит противнику, скажем, гидры или леман расс, а экзарх и 2ва серпента расстреливают их) немножко авантюрно)) гм... может, фаст шут убрать и приставить 1ого рипера к отряду? вроде и охота взять сразу 50 очков за пушку, но и оставшаяся одна уже совсем не так страшна ДП терминаторам, штурмовимам, рапторам и т. п. ( [ Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды ] Вопрос: а какой еще хороший недорогой выбор, способный и универсальный, можно взять? что если не Д-кэнон спасет сэш армию от терминаторов, рапторов, штурмовиков и т.п.? лордов нельзя, у них видите ли Т8 (

посчитал по очкам как это выглядеть будет... HQ Farseer 160 pts: Runes of warding, Guide, Eldrich Storm. Fortune, Stone Core Dire Avengers 60 pts: 5 эльдаров Прик. транспорт: Wave Serpent 120 pts: EML HS Dark reapers 147 pts: exarch, EML, Fast Shoot, 3 эльдара в отряде Прик. транспорт: Wave Serpent 120 pts: EML Варп-пушки 100 pts: 2 орудия в нашем клубе на малом формате берем 1 кор :) [ Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды ] * я просто подумал что если берется только 1 батарея и вокруг нее стоится вся остальная армия, "сеющая смерть на расстоянии", то уберечь эту батарею будет вполне реально...

ненене, EML нормально, у них же оружие спаренное я прикинул, это наиболее универсальное оружие благодаря 2ум режимам стрельбы, а переброс попаданий за спаренное оружие решает проблему попаданий... поэтому я за EML к тому же он стреляет дальше всего, а у нас же сэш

сэш.bmp 1) чтонить дальнобойное в более чем 24 дюймах, - это только враженская артиллерия! вроде пока никто больше стрелять сквозь стены не умеет я поднимал вопрос о варп-пушках на малом формате, где не так много армий обладают собственной артиллерией, а наша может послужить для сэша хорошим прикрытием, располагаясь вне зоны видимости противника, она, по-моему, вполне себе неплохо защищена что -то в 12 дюймах надо очень сильно проморгать, чтобы оно добралось до пушек))) 2) да, тут и правда что-то не тянет на оптимизм... 3) я тут попробовал примерно изобразить, как может выглядеть армия эльдар на 750 с артиллерией, на крыше домика в кавере стоят жнецы с фарсиром под фортуной (экзарх - EML), по краям серпенты с EML (+5 дайров), стоящие наполовину за домиком в кавере, и внутри всего этого - батарея варп-пушек. у фарсира есть помимо фортуны еще и гайд, и когда/если противник подойдет ближе к "аванпосту", он скастует его не на жнецов, а на пушки с реролом хита на скаттере выкинуть вполне реально, я не вполне себе представляю как на точном значении вероятности отражается переброс кубика, но в среднем 2 из 3х пушек у меня попадали, когда я бросал скаттер...

я бы сказал наоборот) при дальности в 24 дюйма варп-пушки очень выручает тот факт, что они артиллерия))) если бы им еще иметь визуальный контакт с тем что они стреляют требовалось, то было бы совсем уж плохо. вы молодцы, обкакали бедыне варп-пушки по самые дула... но я все равно пока почему-то думаю, что 3 шаблончика с 2 AP в локальной близости от армии, - это очень неплохо а ведь еще есть тень смерти! эти установки - дешевы (+), дальнобойны (+) при тех же чудесных отличительных свойствах артиллерии (+) учитывая, что при стрельбе по навесной мы, насколько я помню, пробиваем заднюю броню, которая у большинства машин на малых форматах по крайней мере 10, с S6 и выбором большего кубика можно даже подрывать машины, при том, что это не основное применение, конечно из минусов (довольно неприятных, увы) - AP-, и уязвимость, которая хоть и компенсируется тем что мы прячемся в рельефе, но артиллерия ведь есть не толкьо у нас(

то, что они артиллерия, - проблема?

STB)Azdrubael, можешь аргументировать чем конкретно плоха артиллерия? ну да, уязвима, но её же видно и не должно быть.много ли артиллерии на малых форматах? она эффективна против любой цели... штурмовым армиям, лезущим на оборонительную армию эльдаров, стрельба варп-пушек очень неприятна будет...

шурикенку можно взять в 1ну руку)