Stan

Оппоненты утверждают, что баржа в легкую ушатает 2 линкора и отобьется от 3 (а изначально проскальзывало что и 3 ушатает). Так как она вершина технической мысли и в космосе круче нее только солнце, только аллах.

Стало так весело, что пожалуй продолжу... Дружок, ты настолько неадекватен, что даже не можешь понять что я тебе писал и к чему. Давай попробую еще раз: я привет ТВОЮ цитату. В которой ты сам написал что баржи уг в космосе. Кто виноват в том, что ты не можешь думать прежде чем писать? Сам ты врешь. Я процитировал тебя. Если ты этого не понял, ты совсем плох... На твоем месте я бы не пытался использовать эту карту, а то внезапно выяснится, что переделка под нужды астартес это замена транспортов и новые отсеки под дропподы, это конечно круто, но не увеличивает количество орудий, их калибр и даже толщину брони. И примеры этих "обычных линкоров переделанных под нужды астартес" можно найти посмотрев на флот хаоситов. Вот только нет там ничего особенного. Просто другие корабли, построенные для другой тактики боя. Они быстрее, на них больше орудий, но они менее защищенные. Империя эти корабли сдала в отстойники резервных флотов. Не вижу смысла. Я и так знаю, что бомбары очень эфективны - пробивают любую броню на 4+ А вот ты, судя по всему, не в курсе что лэнсам пофиг на любую броню, им надо только попасть, что выражается в те же 4+ на пробитие... Так что все твои тонны пафосного описания про броню со стразами ни к чему. Ты очень много разговариваешь, но что то не привел цитат на этот счет. По линкорам я видел информацию по экипажу - от 25 тысяч (что очень мало, для корабля такого размера), до полутора миллионов (но это видимо забитый под завязку "авианесущий" линкор, готовый к штурму планеты). А по барже, мало того что нет внятной информации, так еще и в худ.лите встречаются упоминания типа "мы засунули на баржу 500 десантников вместо 300, теперь они спят стоя и у нас перегруз" Ты просто ну умеешь спорить, потому что тебя бомбит и ты срываешься на оскорбления. Так что успокойся и давай перейдем в эффективную плоскость приведения доводов. Я тебе привел цитату. Если она тебе не нравится - это твои проблемы. Серьезно? Тебя это ни кто не заставлял писать? Я даже выделю: Это же практически то я тебе приводил, и от чего ты очень начал ругаться на меня, Уважаемый :D Ты смотри, еще чуть чуть и согласишься что против трех вообще нет шансов, а против 2 скорей всего проиграет :))) Это по большей части фантазии. Потому что баржа будет терпеть. Или баржа встанет на брэйс, что уменьшит ее огневую мощь, или ее разрежут нафиг лэнсами. Линкорам на брэйс вставать не придется: баржа или далеко, или сама под брэйсом и не может снять щиты с линкора. Скорее всего они еще и под локк-оном будут. Щиты не сняты = нет телепорт атак. А вот линкоры телепорт атак барже накидают с удовольствием. Они конечно не настолько эффективны, но крови тоже много попьют. От авиации есть туреты. Есть неплохой шанс что вообще не долетят или долетит мало. (4-5 кубов на 4+ против 3 тандерхоков.) Ага. О том что 1 на 1 затащит.

А вред то в чем? Стол поломали? Обои ободрали? Под дверь нагадили? :D Предлагаю не учитывать мелочи типа "зарэзали 5 см ноунэймов и две козы" и "плюнули в кружку примарха". Ну и ввести еще и третью категорию: Вред самому Альфа легиону =) Один из самых крупных ударов, ИМХО на уровне генотеха: сперли и заставили работать на себя ученого, специалиста по варпу, с помощью которого построили устройства контролирующие варп шторма. Которые потом сами у себя и взрывали... Если б данная технология осталась у империума, все было бы совсем по другому.

Дружок, экак тебя бомбит то... Но опускаться до твоего уровня я не буду. Попробую в последний раз: Это твоя цитата. И в ней говорится, что боевые баржи не могут в космический бой, и по огневой мощи проигрывают даже крейсерам флота. И единственный вариант - терпеть и на абордаж... Ты не согласен с собственной цитатой? Вот это поворот... Убийственный довод. Намекаю - у баржи "хитов" (отражающих крепость внутренней структуры) столько же, сколько и у линкора флота. Если ты говоришь что баржа больше линкора, значит делают ее из говна и веток, что несколько не вяжется с ылитностью/непобедимостью и прочим обмазыванием пафосом... "Баржи, худ. описание"Боевые баржи Большая часть орденов Космического Десанта имеет в своем распоряжении от двух до трех боевых барж. Данные узкоспециализированные корабли, создавались лишь для одной цели. Как уже можно догадаться, боевая баржа, предназначена для оказания ближней огневой поддержки во время планетарной высадки, и несет на своем борту многочисленные бомбардировочные турели и торпедные аппараты. Значительная часть внутренних отсеков корпуса, передана под размещение взлетных палуб внутрисистемной авиации и направляющих отсеков с десантными модулями. Исходя из проведенных наблюдений, подобный корабль может размещать в себе до трех полных рот космических десантников. Боевая баржа прекрасно защищена и оснащена мощными щитами, скорее всего для того, чтобы безо всяких помех пробиваться через планетарную оборону и доставлять свой груз на поверхность планеты в полной невредимости. В тех ситуациях, где речь идет о десантировании или абордаже, данный корабль является смертельно опасным противником. "И еще про тактику десанта..."В заключение, я предполагаю, что Адептус Астартес командуют мощными силами флота, способными сломить сопротивление даже наиболее защищённых систем. В действиях флота они окажутся в невыгодном положении, по сравнению с Имперскими кора[эх жаль]ми ввиду узкой специализации Астартес на планетарных штурмах. Однако трудно вообразить, что Космодесантники ввяжутся в столкновения с кораблём кроме как на самых выгодных для себя условиях, больше предпочитая действовать на торговых путях, орбитальных доках и прочих уязвимых местах. Я могу лишь молиться, чтобы они оставались на нашей стороне. На этом заканчиваю спор, ты мне не интересен. Можешь дальше верить во что хочешь, мне пофигу. Я у тебя просил пруф, откуда ты это взял, а не очередную порцию "особенного виденья вахи". Если его нет, то так и скажи.

Боже, я получу пред за чрезмерное цитирование, но ради этого я готов: Заметь, это твои слова. Ты же не будешь сам себя оспаривать? )))) И попробуй наконец то в формальную логику: Баржи десанта и линкоры Флота имеют примерно один размер/тоннаж/"водоизмещение", так что когда что-то добавляют, от чего то приходится отказываться. Добавили больше брони при таких же двигателях - пришлось уменьшить мощность щитов (у баржи 3, у линкора 4), добавили ангары для транспортов? Еще минус объем... Если ты думаешь что корабль предназначенный к планетарному штурму при этом в разы лучше в космическом бою, чем корабли специализирующиеся на космическом бое, то это клиника... Кроме БФГ, ты можешь открыть книги по ролевке и посмотреть там конструктор кораблей. Ах да, тебе же пофиг на тот бэк, который не подходит под твою теорию... ЗЫ С тем что баржа сможет отбиться от 3, и даже от 10 линкоров я вообще не спорю - отварпался сразу и все дела... Так же и 1 линкор отобьется от 10 барж. ЗЫЫ Вопрос не по теме вот к этому Если на 40к в живых осталось около 400 орденов 2 основания... То на конец ереси лояльных морячков было намного больше 400 тысяч (ведь довольно большое количество орденов 2 основания не дожила до 40к)? Откуда дровишки?

Норм передергиваешь. Особенно понравилось что одни цитаты мы используем, а те цитаты где прямо говорится об обратно - игнорируем. Ссылки на штучные реликты оставшиеся с 30к тоже доставляют, больше ведь ни у кого таких нет :))))

Подожди пару недель. Схлынет вау-эфект. Пофиксят чуток багов. И можно будет узнавать годная игра или нет. А то много в последнее время безобразных поделок наживаются на фанатах той или иной вахи.

Давайте на псайкерство все натянем. Маринчик подтянулся в сломанном термоарморе, когда другие не могут в нем двигаться - псайкер. Начал ловить глюки и испытывать, выходящие за рамки нормы, эмоции - псайкер. Все кто не пария - псайкер!!!

И куча фантазий местами прямо противоречащих бэку... Но чукча не читатель, чукча писатель...

Вот только Лев выжил ребенком в джунглях заполненных опаснейшими тварями. Кокоракс стуча ложкой по батарее организовал план бунта и захватил целую планету-тюрьму. Ватман еще ребенком, когда ел крыс и мог убить гопника только заточкой в спину, понял что главное - не попадаться. И если бы Морти был таким же тупым, то не свалил бы поднимать восстание людей, а полез бы на "папочку" со столовым ножем и там же кончился... Нет, наверное в какой то альтернативной вселенной Льва съели в детстве, Морти был убит и съеден своим хозяином, которого внезапно пробило на хавчик, бунт Коракса был задушен в зародыше и он был расстрелян за подстрекательство... И в той прекрасной вселенной Агрон на фоне остальных успешный и удачливый. Вот только живем мы не в ней. В нашей, по воле аффтаров, он безмозглый лузер.

Действительно, чего мог добиться непобедимый примарх, который от груди жмет титана:))) Да ничего... Ни нормальное восстание поднять как Коракс, ни прятаться "в тенях", жрать крыс и убивать куском стекла как Ватман. Видать вся его крутость в эквипе, а мозгов и до гвоздей не завезли...

Голословно. Где прочитать как он топорами рубил хрудов? ))) Так может и дело не в нем? ))) До его [ну уж нет]ождения легион тоже нормально справлялся... Неудачники всегда ищут оправдания. Кто то ребенком упал на планету в джунгли к жутким тварям, у половины планеты УГ полное. Но как то прорвались, вылезли на вершину пирамиды. Про Морти это вообще перл... Но Морти хоть чтото смог. Так же как и все остальные.

Что не отменяет того факта, что он единственный из примархов не то что не добился чего либо, вообще не осилил стать главой планеты, на которую его закинуло, завалил восстание и от смерти от рук аборигенов его спас импи. Даже Морти [ну уж нет]одится выше этого дна... P.S. Интересно было бы посмотреть, как он бежит во главе стаи берсаков на Хрудов...

Обожаю форджик. Только тут прочитаешь что Агроничик любил и уважал свой легион. Что он был непобедим, несмотря на то что в момент [ну уж нет]ождения его Импи, он уже готовился на тот свет и много других маленьких радостей... Нет, я конечно понимаю что у настоящего фаната должны быть любимчики и те на кого он хейтится с пеной у рта... Но может все-таки попробовать читать книжки и пытаться понять, что именно хотел сказать аффтар, а не выдумывать свою ваху? Крутость примархов сильно зависят о афффтара и ситуации. То примархи неубиваемы вообще ничем, то в соседней книжке, их пинают обычные марины. Пытаться понять в чем тут дело бессмысленно. Сюжет потребовал - аффтар написал, ибо "я художник, я так вижу" и "бумага все стерпит". Неспособие кого-либо в тактику из той же оперы - это аффтар ничего в ней не смыслит и посему не способен изобразить ее даже отдаленно. Так же как и попытки в "тайные и очень очень очень хитрые операции альфы"... Легионы, которым аффтары смогли нормально прописать тактику можно перечесть по пальцам одной руки, да еще и запас останется. И это при том, что есть такие гениальные тактики как мирожеры, чья основная тактика состоит из 3 пунктов: 1) взять топор, а лучше два. 2) включить берсерка. 3) по прямой на врага.

Забыл вписать как человек воткнул нож в грудь Альфария :)

Да ты тоже не особо смог в статы. Страйк чуть лучше и чуть дороже легкого крейсера флота. Но хуже крайсера. Про баржу тоже рассмешил. По маневренности марины ни чем не превосходят имперский флот. Страйк такой же маневренный как и легкий крейсер, баржа такая же как и линкор. Так что меньше фантазий.

Посмотрел в 3 разных книгах. Действительно 7 кг. Но это судя по всему "человеческий". Для астартес другой. Но надо уточнится в дэсвотч.

А проход кто будет затыкать тогда? Малкадора надо нехватило, одноглазый побежал хаосом обмазываться. Христос добрый? Аллах добрый? Импи, напоминаю, всегда был за людей. Потому тчо они у тебя бредовые. Фанфики писать типа "ереси Дорна" можешь сколько угодно. Империум зато честный. Без гипножаб и мозговых червей. А позиция Тау это такой же шаг вперед как и хаос. Только в фантазиях того, кто слабо понимает мир вахи.

Необязательно. 1) может переродится как простой вечный. 2) может реснутся просто 3) Он не сланешь, жрать души не обязан. Это надуманно. Что и как будет гадать смысла нет. Какая разница? Главное что думают. Встретят новых - будет также. Или с нами, или геноцид. В общем просвещайся http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=3764453 Это ни как не влияет стерилизации, концентрационных лагерей и уничтожение всякого инакомыслия. Вот только ресурсы брать откуда то надо, флот все эти потягушки помножит на ноль и мехи не едины. Они так же раздроблены и имеют привычку впадать в ересь и устраивать разборки между собой на тему как правильно молится на бэйсике или с++.

Простой ответ: флот.

А в бэке другой стороны конфликта, написано что Аба всегда получает по щщам. С чего вдруг верить одной стороне о том что просрать планеткиллер и чернокаменные крепости это гениус-тактический ход такой и все идет по плану, но не верить другой стороне? Вонючка видимо тоже планировал аффтографф получить :)))

Однако навскидку: 1) Если импи умрет, он переродится 2) Мехи заключат договор с гомункулами и реснут его 3) только умерев Импи станет полноценным богом это то что я сразу вспомнил, интересных вариантов событий наверняка больше. А так, трон был сломан чуть ли не с 30к, и импи уже мертв с 30к (ну если хаоситам верить) Пока не напишут - гадать смысла нет. Ага. Вот только уже есть расы, отгеноциденные полностью. И так же те, кого невозможно привести к ВБ и подлежащие геноциду в будущем :)) Ага. Только большая часть населения стерилизуется и отправляется в трудовые лагеря :)) А так то конечно да :) А с чего всем механам валить? Как всегда - часть свалит, часть останется. Фанатичная вера в Омниссиию присуща мехам не более чем в Импи в Империи. ТОесть конечно да, но перед дулом болтера большинство вспомнят что Импи его воплощение и все такое...

Свежо придание... Падение Астрономикона так же вероятно, как и перерождение Импи :) Нет человека - нет проблемы. В Империи и за меньшее казнили, экстерминировать все миры Тау - не проблема от слова совсем. Великое Бобро ни чем не лучше веры в Импа и поддерживается только гипножабами. Как их нехватает - так сразу даже таусята собственные империи строить начинают, что уж тут про людей говорить? Кроме того, Тау ассимилируют не все население человеческих колоний, они как бы тоже геноцидят хумансов по максимуму. Так что в ближайшей перспективе им просто нехватит количества захватить Империум (это не поднимая вопрос о том, осилят ли они это). Некислое заблуждение...

Да вроде как в космосе Аба уже слился, и война продолжается только на поверхности Кадии. Но без флота хаоситам там нечего ловить... Это мнение хаоситов...

Никак. Плоди инкубаторы - торгуй геносеменем. Это единственны шанс стать богатым и, если не повезет, знаменитым. Судя по темпам - люди столько не живут. Если знамя не подхватит какая-нибудь фирма, то рассчитывать на это смысла нет.