Lord Velard

Да я так понимаю что обида стучит в сердцах именно у АОСников что их за людей не считают. А ЕТЦшникам вполне себе гарно. Люди есть и слава богу.

ЕТЦшники в течении лет 5до того как ГВ закрыло ФБ поддерживали в общем и целом турнирную составляющую игры. НЕСМОТРЯ на ту садом и гомору которую ГВ творило. Их обломали. Он решили что нафига им такое сотрудничество. Есть и другой вариант - турнир по АОСу еще менее перспективен чем турнир по КОВру, потому что в него играет еще меньше людей. Тебе какой вариант больше нравится? В)

Это к чему статистика? Какая цель выборки и какие выводы искались? ЕТЦ обижено, и в общем и целом обосновано, за то что их любимую игру закрыли, несмотря на их верную поддержку и саппорт, и поменяли вот на это вот "говнище на 4-х страницах".

Тебя укусил Мусс и ты сейчас мне на полном серьезе начнешь доказывать что фанкаст - это пластик? Или ты просто что то не то написал? ГВшники запихивали в батл тома АОСа то что у них не допродалось в ФБ - в оргов запихнули вот эти вот файнкастовые страости, переизданные при переиздании файнкаста, но так и распроданные, потому что файнкаст и огры, в лизардов - всех лизардов, потому что ни вышли прямо под конец ФБ, в вампиров - гулей и мега гулей которые продавались в ФБ очень слабо (не знаю почему уже). Ну и кхорнодемоны тоже получили свой балт том. Классический гномы - нет балт тома, эльфы - нет балт тома, кроме древестных, за то что они вышли позже всех ито, там в основном только новинки, Империя нет батл тома, класическая нежить - нет батл тома и так далее. Потому что все это на складах было в следовых количествах, а все то что батл тома получило (включая файнкаст который ты привел) в товарных. Это и есть суть бека АОСа - во вселенной осталось то что было на складах.

Ты как бы незаметил но именно СТАРЫХ форм огров в новом прекрасном мире и нет. Есть то что выходило в последней волне. А томбы выходили просто на год раньше огров и слегка в другую эпоху. Я просто помню что с какой скоростью продавалось, я про это писал. Вот реально все популярные наборы выпали из АОСа, а остались в нем то что в разное время лежало на складах мертвым грузом.

Фильм как то не зацепил. Ну то есть когда Питер Паркер был в меру взрослым мужиком, он вызывал сопереживание. Меня даже приступ няяя накрыл когда он такой "ах ты бедный гоблин младший, ну заплачь давай". Прямо лапочка и он, и семья Гоблинов. Кода Паркер был студентом ну еще туда сюда, смотрибельно. НО когда Паркер - это голимая школота - это не смотрибельно среди меня. Вообще. Талерастия тоже напрягает. И тут единственный кто вызывает сопереживание - Тумс. Потому что- ну наш же человек, семья бизнес, проклятый кровавый режим порущил киоск. Старк еще ведет себя как полный придурок. Ну вот как бы да, паренька, который еще свой фитиль не макал в подсвешник и который при этом способен выдержать без вмятин удар, который отправляет кувырком автобус - на вольные хлеба? Совсем дурак что ли? Странно что индо-Флеша не приложили головой от угол стены в первые 15 минут фильма. Так, случайненько.

Да с АОСом все просто - у кого формы целые, те выжили и вошли в новый прекрасный мир. У кого формы выработались - тот пребывает в забвении. Вот и весь бек.

Как бы первая половина предложения указывает на что что вторая может и не состоятся. =)

Ты по моему потерял нить спора со мной. Ты пишешь про то что "мне нравиться больше апдеченная восьмерка чем ваша спорт-9-ка" и тут я могу сказать только " в добрый путь". Я же тебе пишу что покрытие 9-ки тупо больше чем покрытие той 8-ки которая нравится тебе. То есть людей которым нравится подход 9ки больше чем людей которым нравится твой подход. И все. И никто не плохой и никто не хороший, играй во что хочешь.

Я в контактике тоже плюс минус плаваю и вполне готов почитать данные оттуда ссылки, если они есть. А то народ посылает в контакти как на йух. Идите мол в контактик, они там есть, мы точно знаем. А где они там есть - мы не знаем, но точно знаем что есть. И вообще -причем тут АОС то? Конечно мое мнение важнее и лучше чем твое, просто потому что у нас цели разные. Твоя цель состоит в том чтобы потыкать оппонентов на форуме формальными аргументами, а моя - продать побольше солдатиков. Фактически 9-ка - это игра для тех, кто имеет свои армии по WHFB и хочет продолжать играть в привычную им игру, после того как производитель игру закрыл, доведенные до логического финала рестрикты ЕТЦ. И да конечно комитет будет писать у себя на сайте что они "не претендуют ни ан какие чужие IP" чтобы ГВшники их не зажопили через судза типа нарущение авторских прав и что "это не Вархаммер это наша самостоятельная игра" чтобы иметь свободу творчества, и чтобы их не тыкали через предложение что " а вот при Каваторе так не было". Но ФАКТИЧЕСКИ они делают 9-ю редакции WHFB для игроков игравших в предыдущие редакции. И если ты этого не понимаешь, то это не значит что это не так. Мое мнение - это мой бизнес план, и если думать также как ты, я буду просто тупо менее успешен в том что я делаю, просто потому что твое мнение не правильно, хотя конечно "по паспорту" ты конечно прав. А вот "по морде" прав я. Но ты конечно можешь быть со мной не согласен и даже даже быть прав. Формально. Хотя я думаю ты все прекрасно понимаешь, потому что если бы ты правда считал что 9-ка не Вархаммер ты бы тут не пасся. Ты же не ходишь на форум Вармаша рассказывать про преимущества 8-ки и про недостатки 3-й редакции, потому что Вармаш и правда не Вархаммер. Даже АОС не Вархаммер :P А вот тут ты регулярно толкаешь речи про недостатки 9-ки и про то что "9-ка то не ваха, имейте в виду". Потому что "по морде" ты так не думаешь. Но кто я такой чтобы мешать тебе самообманываться :P

Я судя по всему разочаровал тебя, о великий сенсей? Покажи мне свет своего учения и подними на сияющие вершины великолепную систему КОВра, затми собой все и все, включая "золотой период ФБ в России в клубе Юнион". =)

Был и продолжается, только не с тобой, а с LD74. Тут пробегал маленький персиковый зверек из ихнего "живого" комьюнити. Побрызгал ядом и убежал обратно. Еще один "живой" член, хотя нет не член наверное, участник, их комьюнити трусливо гадит у меня в репе. Может тебе и хорошо, а так - кому как. В) Ну и про обманывать ты просто занимаешься дешевым набросом. Не надо путать компанию ГВ и игру Вархаммер. ГВшники коровку подоили и бросили. Теперь уже не им, да и не тебе тоже, решать что такое Настоящий Вархаммер. Каждый для себя решает это сам.

Я согласен с тобой когда ты говоришь что такой проект как Армиес Прожект есть и что он прикольный. Я не согласен с тобой в том что по степени привлекательности и доступности он как то конкурирует с 9-кой. Армией Прожект это проект для ЕЩЕ БОЛЕЕ хардкорных олдфагов, которые умеют вылепливать кислевитов из бретонцев, чем сам проект 9-ки. Они имеет ВСЕ недостаки 9-ки и еще кое что сверх того. Это значит что он по определению имеет покрытие меньшее чем 9-ки. А как будто раньше, когда праивла писали ГВ было не так. Тоже были какие то дяди (я с ними даже пиво пил) и игроки были полностью в их власти. А Армиес Прожект кто пишет? НЕ - какие то дяди? И чем эти НЕ ДЯДИ лучше дядь из девятки? Ты понимаешь что ВСЕ то что ты ставишь в вину 9ке применимо и к твоему Армиес Прожекту в той же степени?

Ты меня веселишь ничуть не меньше чем Вайт Бой со своими помпезными заявлениями о том что именно в его клубе был тот "единственный" момент когда FB стало больше чем 40K в России и о том как он его продвинул. Скромнее надо быть :P И учить уроки истории. А то будет обречены на их повторение Но я вас учить не буду =) Я буду пользоваться вашим невежеством. Один спор на деньги я уже выиграл. Ты не хочешь за свои слова деньгами поотвечать? В) Ну это уже их проблемы. Jedem das seine Это твое мнение. Оно имеет право на жизнь. У меня другое. Система на 4 станицах обладает одним главным недостатком - низкой реиграбильностью То есть вариантов мало. Ты сыграл 50-100 игр и все, ты знаешь уже все варианты. Ты путаешь интуитивно понятную систему с примитивной систему. Интуитивно понятная допустим система Вармаша (которая в базовом варианте излагается на 4 страницах, но полные правила имеет длину под сотню) или допустим правила 5-й редакции, где было 6 обучающих миссий которые давали полное представление о механике игры. Но полные правила тоже были около сотни страниц. Было много нюансов и тонкостей на которых можно играть, чего в АОСе просто нет. Так что кто прав покажет только время.

Да, ты прав, только ты отвечаешь на тот вопрос который задан не был. Нулевый потенциальный новичок скорее всего пойдет в систему, где есть красивые картиночки и поддержка. И это АОС, Вармша, FOW, кучи Варлрда и даже кораблики Дистопии, но никак не замороженная 8-ка или фанатская 9-ка. Тут я с тобой согласен, но это как бы и не надо. Спор был о том куда пойдет новичок или полу новичок - в 8-ку или в 9-ку. Ты со своим ответом -ну конечно же в АОС тут не к месту.

Ты прав и не прав одновременно. Ты прав с точки зрения того что для тебя это развитие мира Вахи. Потому что ты хорошо знаком и с миром Вахи и с миром АОСа. А вот для новичка все не так. Если на разных столах будут играть в 8-ку, 9-ку, КОВ и Рунные Воины то неопытный человек эти игры может и не отличить друг от друга, в то время как АОС будет выбиваться на этом фоне, сливаясь с таким играми как Вармашина или Малифо. Ты всегда приводишь себя в пример в споре о том как думает новички. Рондебар играет в вармаш. Так что ты как минимум не Рондебар В)

Остальные системы - это все что так или иначе отпочковалось от ФБ. 9-ка, все 8-ки, какие есть, Ковер и Рунные Войны. АОС другая игра, её уместнее сравнивать с Вармашем.

Это ты знаешь все входы и выходы, включая левачников и то, чем хороший левак отличается от плохого. Но ты не новичок. А новичку это все откуда знать? Про наборы тушек, и про все остальное прочее? Я сильно за них рад, только вот одно но. Кто и где в это играет? Вот правда, играет вообще кто нибудь? То есть ладно, я новичок и хочу поиграть в Армиес Прожект. Мне куда пойти? Может ты мне дашь ссылку хотя бы на какой нибудь эвент по этой системе тут на форуме? Я верб в то что у ребят все прекрасно и работа у них отлична (почти без сарказма) только они где? Даже в случае в КОВром я знаю что человека надо слать к ДМКрю (и сестре его из Кишенева), а в случае с Армиес Прожект?

Это когда я отправил случайно пол текста. В) Читай.

Ты пишешь с точки зрения человека который уже знает все входы и выходы, про новичков которые в теме вообще не в зуб ногой. То есть человек так поиграл в Тотал Вар, проникся и начинает искать себе поиграть в Вархамер. И что он видит? На сайте ГВ Вархаммера нет, есть АОС, который не то чтобы совсем вархаммер, а местами так вообще не вархаммер. Приходит он сюда на форум и что видит тут? В теме про Армиес Прожетк 4 ответа, при всем при том что тема про него [ну уж нет]одится в разделе "остальные игры". Есть форум по 8-ке, где идет спорадическая жизнь, при том что к самой восьмерке, кроме её ванильной версии есть еще минимум три дополнения, в которые не понятно кто и где играет. А по девятке живой в меру форум, русский раздел на самом сайте 9ки и куча турниров, включая новчиковые по 9ке, а по 8-ке только один, и тот с условием фулл покраса. Я согласен с тем что "9-ка прежде всего для тех, кто захвачен процессом и правилами, такие "фэнтезийные шахматы", а для тех, кому важен мир, персонажи, фан, эпик - а это существенные вещи в старом ФБ - в 9-ке, получатся, сплошные обломы" но это облом не на уровне 9-ки, а на уровне того что производитель от базовой игры отказался и её аудитория распалась на несколько неравномерных кусков, и 9-ка - просто крупнейший. И 8-ка в её любой форме и 9-ка здесь и сейчас- игры для олдфагов, с ой лишь разницей что в 9-ке происходят какие то производственные процессы, а 8-ке нет. А так и там и там остяк игроков составляют старые игроки в ФБ у которых все есть и они могут решить во что играть - мантиком в 9-ку, леваком в 8-ку или АОСом и КОВер. Новичку будет ВЕЗДЕ тяжело подстроиться и встать в один ряд хоть с Карловым, хоть с Боем, хоть с Авером, хоть с Гуу. Просто так как 9-ка самый большой осколок, будет проще в ней, а не в 8-ке.

В изначальном посте речь шла про сравнение 8-ки и 9-ки. На что я и возражал. С чего ты вдруг решил сравнить АОС и 9-ку?

Ну это примерно то что я хотел сказать. Измерения аудиторией имеют смысл только в том случае если они имею смысл. Про смысл сравнения аудитории АОСа и 9ки в Питере я и спросил у Авера.