Lord Velard

А чему тогда в клубе учат новичков если не правилам? Если новичок скажет что он хочет чтобы его эльдары ходили не на 6 дюймов, а на 15, и летали как птицы, ведь они эльдары, ему что скажут? Что по ПРАВИЛАМ модели ходят на 6 дюймов, а не на 15 и не летают, если не написано обратного. То есть знакомство с механикой это И ЕСТЬ знакомство с правилами. И если вы учите новичков одним правилам то почему ты предлагаешь в следующем предложения игнорировать другие правила же? Взять 7 дыроконей - это вполне логично для новичка, если он знает правила на движение и стрельбу, но не знает правила организацию армии, которые ты предлагаешь игнорировать. Капитан с болт пистолем и пиломечом, то есть в базовой закачке собирается на ура. В чём проблема? Я же сказал, не выпендриваться. Это же новички :P У них даже кодекса нет, за 1920 рублей.

И где этот килл тим ещё бы взять. В книге правила за 3000 рублей? Которое нет на русском? Отличное начало для новичка. В)

Ага, вот так я вот себе представляю мальчика, который приходит на турнир с семью дыроконями в ростере и заявляет "стандартный фок необязателен к использованию, фил фри придумать свой", указывая соответствующую надпись в рульбуке. <_< Правила либо есть - либо их нет. Системы где правил нет и каждый составляет ростер в соответствии с наративом - это Чёрный Порох и Tomorow`s War. В вахе есть арми листы, правила организации армии и очки. ОНИ ЕСТЬ. И они обязательны я таком понятии как игра по ПРАВИЛАМ ГВ. Доработать ЭТО напильником можно, как ты предлагаешь, но ЭТО не то чем будет заниматься новичок. И это уже НЕ продукт от ГВ.

К тому времени когда ты поймёшь что треть батальона тебе не нужна на большие форматы, ты уже будешь втятут. В этом смысл стартера на новичков - втянуть. К тому же ты же сам задал вопрос - с его можно начать. Тебе ответили. Никто не обещал что своей первой тактичкой ты будешь играть везде и вечно и на все форматы.

Ты как в том анекдоте про билет про вшей. Отвечаешь на вопрос, который не был задан. УЧИТЬСЯ можно хоть пробками. ИГРАТЬ по правилам надо на не менее чем 500 очков. Иначе не по правилам. И иных правил НЕТ. Так что старт ИГРЫ в вахе начинается с аналога 500-700 очков миниатюр. Во всех армий кроме по моему 4 герой делается из того, что есть в батальоне. Если не выпендриваться. Может больше, но принцип примерно такой. Аспирин на хаос например собирается их битсов хаосовской же тактички. Даже закачка есть.

Только чтобы их найти надо прочитать сначала весь рульбук, который стоит извини меня 3к, где они потом с боку приписаны. Это не позиционируется как формат для новичка. Что кстати плохо.

Ну расскажи мне как вы взяли 1 HQ и два трупса у Десанта, с учётом того что голый капитан стоит 90 очков, а тактичка из 5 человек - 70? мы говорим про то чтобы начать ИГРАТЬ. Играть по ПРАВИЛАМ. По Правилам которые написаны к КНИГЕ ПРАВИЛ ГВ. А не по обрезкам, после которых надо переучиваться.

Вопрос ставился так. Я написал что стартовать можно и с 500 очков. И далее по тексту. Играбельность - вещь относительная. Две тактичеси и капитан - вполне себе играбельный ростер, если тебе противостотит полтора платуна имперскй гвардии или 40 пеших орков. А поуэр на 500 очков - это как танк в детском саду. Не к месту. Ага, особенно если ты хочешь играть за Тау. <_< Стартеры вармаша есть для всех рас. Это тоже важно.

Бывает по разному. Но такие продвинутые новички это статистическая погрешность, которая не влияет на саму статистику. 95% новичков закупаются в магазинах. Потому что магазины - это то место где они впервые знакомятся с этой темой. Обычно процесс чтения форумов и прочего и покупки чего нибудь из доступных источников идёт параллельно.

Если бы я был новичком я хотел бы нагнуть я бы купил себе бы два или три Виндикатора. У них лобовая броня 13 и сила 10я, большой блин. Супер машина. на взгляд новичка. Только есть нюансы. Но когда я их пойму - я уже не буду новичком. В)

Ты не верно ставишь задачу. Вопрос ставиться так - что надо купить чтобы начать ИГРАТЬ. Всё. Точка. Форматы и их аналогичность значения не имеют. Играть в ваху можно очков с 500 (с 750 в фентези) как я помню. Не нагибать, а пробовать механику и вообще - понять с какой стороны надо браться за кубы. Меньше никак. НО. Плюс книга правил и плюс кодекс армии. Так как по условиям задачи мы покупаем только родное, ГВшное - то это ещё минимум +5000. В вармаше стартер включает 15 очков. Плюс там же правила быстрого старта и правила на все включаемые туда отряды, в виде карт. С этим МОЖНО играть. Да, большую часть стартеров ты ПОТОМ поставишь на полку, но это будет уже потом. Когда ты втянешься. В ФОВике по моему в начале можно обойтись коробкой ПСа за 800р и танками по вкусу от Звезды.

Батлфорс или батальон. С этим можно начинать пытаться играть.

Нет. Новичок который способен найти на барахолке то что ему надо и быть уверенным в том что ему не толкают фуфло - это не новичок, а опытный кролик. На барахолке армии обычно переходят от одних старичков другим. Новички покупают новый продукт в магазинах.

Дуал кит. 100%. Гирокоптер / Гиробомбер. Скай не один кто получает список релизов. <_<

У людей на самом деле не сложный выбор. Либо играть по старой редакции, с отмирающей аудиторией либо играть во что то другое (не Ваху), но которое живое и развивается. Для блага ГВ ты как думаешь что лучше?

То есть надо написать свою ваху. От и до. В) Звучит как план.

Ты сам незамечаеш как подтверждаешь МОИ слова. То есть даже если предположить что ты прав и падение продаж на 11% это полностью вина плохого релиза маров то что получается? То есть ГВшники выпустили в пластике то, что не надо игрокам и не надо тем кто собирает просто маров на полку потому что это дорого и покупки отложили в долгий ящик. Я вообще считаю что ГВ опоздало с выпуском пластиковых ветеранов как минимум на одну редакцию, и сейчас когда они ими таки разродились они оказались никому не нужны, потому что альтернатива-левак сыграли свою роль. То что ты пишешь это И ЕСТЬ следствие стратегических ошибок в политике ГВ, когда один релиз подрывает продажи за пол года. Это значит что в фоновом режиме продаётся очень мало всего, все продажи держаться на новых релизах. То есть НЕТ людей которым нужны тактички и штерны потому что их у них НЕТ, потому что они НОВИЧКИ и у них НИЧЕГО НЕТ, но им чего то хочется. Нет людей которые покупают все остальные расы в количествах, достаточных для того чтобы перекрыть неудачный релиз маринов. Это и есть то о чём я пишу - уменьшение притока новичков, сокращение продаж в абсолютных величинах их за высоких цен, переход на альтернативу всех видов, падение качества правил, которые определят спрос на продукцию, уменьшение доступности продуктов ГВ для конечного покупателя. Только ты думаешь что это типа локальная ошибка, а я вижу в ней следствие многолетней неудачной политики.

"Библиарий Чёрных Храмовников в доспехе MK 0" Отсюда

А продажи упали на 11%. Это в разы быстрее падения экономики.

Ты не поверишь, но так оно и есть. Если ты за пять лет увлечения хобби набрал себе 4 чемодана миниатюр, то бросить всё и уйти очень сложно. Долго надеешься на лучшее. именно поэтому ГВ не рухнула за 2 года, а продолжает в меру успешно коптит небо. Инерция работает как в одну сторону (трудности входа) так и в другую (нежелание выходить из среды, где ты привык находиться).

Дело не в том что никто не знает почему упали продажи, ты просто сам не способен анализировать фин отчёт ГВ, а тем кто анализирует его и приходит к выводам, которые тебе не нравятся - ты не веришь. Понимаешь в чём вся проблема - причин по которым могут вообще упасть продажи не так много. ГВ хоть и большой бизнес, но не уникальный, и оценить его верно способного весьма немало людей, по своему опыту и имея на руках стандартный финансовый отчёт для акционеров. Это не бином ньютона. Если в прошлом году продажи росли, а в этом начали падать, то чем нынешний год отличается от прошлого? Экономика на основных рынках ГВ, где у них основное падения продаж как раз на подъеме после кризиса. Нового сияющего конкурента, который активно бы оттаскивал людей от продукции гв в том же рынке тоже нет, всё развивается также и теми же темпами что и в пролом году. А иных внешних факторов просто нет. Все факторы внутренние. И тебя их указывали многократно: уменьшение притока новичков, сокращение продаж в абсолютных величинах их за высоких цен, переход на альтернативу всех видов, падение качества правил, которые определят спрос на продукцию, уменьшение доступности продуктов ГВ для конечного покупателя. Просто наступил такой мент когда это всё сложилось вместе и хребет верблюда просто начал ломаться. К этому всё шло. Если ТЫ думаешь что есть какие то иные причины падения продаж - ну выскажи их. Не стесняйся. Потому что твой аргумент про то что вот есть какие то такие причины которые никто не видит и которые знает только святое ГВ он не выдерживает никакой критики, потмоу что бизнес ГВ не настолько уникален чтобы в нём не разбирался НИКТО кроме самого ГВ. Поверь мне.

Это такой литейный пластик. Идейный продолжатель файн каста, их него Приватиры и Мантик льют. Варкаст.

В списке для дилеров его нет. Если будет - то на сайте.

Кстати стоит обратить внимание что голова у героев и новых молотобойцев - отдельные. Значит их по идее моно меня друг другом. Что есть неплохо.

А чем Оверлорд полезнее тем, кто в теме? Не понял... Да, и ещё вопрос - FW304 Rising Sun она как бы отдельно вещь в себе или с чем то совместима на ранятину?