Lord Velard

В Москве вообще больше нет магазинов торгующих только вахой. Все торгуют всем. Информацию тебе по пропорциям никто не выдаст. Нафига шакалов привлекать?

Конечно тут нет инфы подтверждающей твою точку зрения. Есть инфа подтверждающая мою точку зрения. Тебе нужна статистика по продажам 40К до конечного покупателя включительно? Такой нет. И не было никогда. Есть инфа, извлечённая из отчёта ГВ о том что продажи у них падают. Сначала они падали в штуках, теперь начали падать и в денежном выражении. Это признак оттока покупателей. Ты в это не веришь? Без проблем. Не вижу не одной причины по которой я должен развеивать твои заблуждения. Если ты каким то образом сможешь указать ь что падения продаж есть признак того, что люди стали покупать больше миниатюр - я весь внимание. В)

Уважение к корням от тетушки Вики

Засчитать можно уже даже попытку это сделать, а не отмазки типа "мы не соревновательная, а фановая игра" и "ьерите в армияю что хотите и играйте как хотите по каким хотите правилам".

Источник и выводы . Изучай.

По мимо оттока покупателей есть ещё два фактора - приток новых покупателей и лояльность имеющихся. Все досуговые вези конкурируют друг с другом за свободное время своих покупателей и тем самым они [ну уж нет]одятся в одинаковом стартовом положении. Выигрывает тот кто предлагает более качественный продукт. Причём оценика качества она выходит за пределы количества танчков на поле или масштаба. Она оценивается удовлетворением покупателей. Кто лучше разбирается в этом - тот и выигрывает. Твоя аналогия не корректна и ты это знаешь, думаю. Есть отток покупателей по естественным причинам, а есть по причинам которые напрямую в области влияния продавца. Есть разница между тем что люди перестают покупать соски их за того что их дети выросли и из-за того что соски слишком дорогие для своего качества. Если у человека есть свободное время и деньги то он покупатель не только для ГВ но и для все остальных фирм, торгующих досугом. А если у него времени и денег нет - он вообще за пределами этой системы.

Да, он вернулся. Но для этого надо чтобы были причины вернуться. А если он бы и рад поиграть в ваху снова, но всё то из-за чего он от неё отошел осталось как было и стало даже хуже - он не вернётся. Потому что - а зачем? А если изменится в положительную сторону - вернётся, если будет продолжать хотеть играть в такие игры, но это уже от ГВ не зависит. От ГВ зависит будет ли их игра интересной и доступной. Тогда они смогут претендовать на внимание тех людей, которым вообще такое хобби интересно. Пока ГВ не то чтобы супер справляется с тем чтобы делать свои игры доступными и интересными. Поэтому количество людей которые уходят и не возвращаются превышает количество людей, которые не уходят, возвращаются или приходят в первый раз.

Не важно куда люди ушли. Важно ОТ КУДА они ушли. Это же тема про ГВ. Если человек вместо трёх новых коробок солдатиков от ГВ купил тебе новый страйкбольный автомат, пару снейков или заданейтил полный набор золотого шмотья в какой нибудь MORPG то он ушел из вахи. Он больше не покупатель. И не игрок чаше всего. Армия у него лежит в шкафу, он почитывает форум, но его активность уже лежит в иной плоскости. Он не ушел в альтернативу, но из за его ухода продажи ГВ и аудитория игроков уменьшилась. И происходит это чаще всего из за политики ГВ: дорого, не интересно, тупо. И чем хуже политика ГВ в этом отношении тем больше отток игроков из активного хобби, и тем меньше приток новичков, котрые что то покупают и во что то где то играют, создавая движуху. И не важно КУДА эти люди уходит, важно ОТКУДА. И увидеть отток можно лишь по одному параметру - по продажам. Читай отчёты ГВ. Там всё написано.

Ты же сам сказал, что бы чтобы выигрывать надо тупо тратить деньги. Если секрет успеха заключается в том чтобы купить 3 коробки колобков, это совсем не секрет и чтобы до него додуматься нужно ещё меньше времени. Мы же не в фишки играем, я играю тем что мне нравится. если я не могу играть тем что мне нравится, я не буду играть совсем. Так и происходит. Одновариантность процесса приводит к оттоку игроков. И что делает ГВ? Вместо того чтобы просто переписать кодексы так чтобы они были сбалансированный как внутри так и относительно друг друга они тупо разрешат брать всё подряд, без какой либо системы. И игра сводится к простому - собери спам имбы на 2000 очков. Или к хомрулам, а это уже НЕ игра от ГВ. так и живём.

А мне и не надо. Это ВЫ рассказываете о том что в 7-ке все защибись. Практика мерило любой теории. Я допускаю мысль что ГВ сделало что то стоящее. Но это не значит что так оно и есть. Я не верю в то что редакция, написанная для того чтобы срубить побольше денег ДО выхода годового отчёта может быть настолько великолепной, как вы тут расписываете. Вот когда она БУДЕТ, тогда и поговорим. Мерило практики - полугодовой отчет ГВ. Он объективен. Ваши рассуждения про то как всё классно БУДЕТ когда люди распробуют - это субъективная теория. С подтверждение ваших слов я даже готов подождать до следующего годового отчёт, потому что этот будет дохлым кмк. Я кстати один обратил внимание на то что лимитку 7-ки продавали на сайте ГВ 2 недели с момента выхода, в то время как 7 разных лимитных кодексов десанта продались за 3 дня, причём три дня держался только один из них? Это было год назад. Вот это мерило практики и интереса.

Да без проблем. Люди так и делаю - уходят туда где они получают тот же самый фан, но без необходимости что то куда то вливать. Ты забываешь, это не гражданская война ватников с трезубцами, это игра в пластиковые солдатики. Игра - это преодоления трудностей. Если нет трудностей или преодоления - то игра не интересна. Если всё преодоление выливается в то чтобы потратить 20К денег, то зачем их тратить? Ты же уже ТОЧНО знаешь что надо сделать чтобы выиграть. Никаких трудностей нет.

Ну на этом наше общения я предлагаю закончить, неизвестный интернет ноунейм. Похами себе сам, малыш.

А уже. И вопрос не в том что я нытик. Вопрос в том сколько людей рублём поддерживают мою позицию. Подход "если вам что то не нравиться, валите в другие игры" имеет один недостаток - люди валят. И деньги с собой уносят. И себя уносят. Вопрос не в том кому что нравиться - вопрос в том сколько будет тех кому не нравиться. И их всё больше и больше. И они валят.

Ты знаешь, я 7-ю редакцию не читал и не планирую. Если ты прав - то ваху ждёт ренесанс. Время покажет будешь ли ты прав позднее или нет. Пока ты не прав.

Я не верю в то что можно регулярно играть в настольную игры и проигрывать ВСЕГДА, и спокойно к этому относиться. Это какая то беспросветная интеллектуальная суходрочка. Так не бывает. Тогда в ИГРЕ смысла нет. Подвигать солдатиков по столу ты можешь и один на один с собой.

Ты даёшь не верный ответ на неверный вопрос. 100% альтернативы ГВ нет. Но и не надо. Люди приходят играть не "в масс сцифи комбат в масштабе 28 мм с десятками солдатиков и танчиков" люди приходят играть в "интересную игру с красивыми солдатиками (корабликами)". Если я полтора часа с интересом кидаю кубики и произвожу хитроумные маневры на поел боя, какая разница сколько у меня солдатиков на поле боя? 50 или 6? С точки зрения удовольствия и времяпрепровождения - никакого. С точки зрения новичка - ещё меньше. Было бы с кем, было бы интересно и были бы солдатики красивые.Люди могут не играть в Дистопию потому что их стим панк не прёт, но играть в ровно точно такую же Фаершторм армаду, потому что их прёт сци фи масс космический комбат. А когда спрашивают "я хочу как ваху, но не ваху, но чтобы как вахе во всём, кроме того чтоб цена поменьше и правила получше" то на этот вопрос ответа НЕТ. Но и не надо с точки зрения варгейминга вообще. Это сугубо персональная проблема отдельных личностей что они запали на формат вахи и с него им тяжело переключиться. Это не проблема индустрии и игроков в целом.

Всё очень просто. Если я год собирал и красил армию чтобы ей играть, а потом - поиграв ей месяц обнаружил что из-за смены метагейма моя армия это днище, которой НЕ ИНТЕРЕСНО играть, просто потому что шансов на выигрыш у тебя нет, независимо от прокладки - собирать ещё одну такую я не буду. если тебе повезло и ты нашел таких же спокойных как ты, которые будут играть с тобой не по правилам ГВ, а по понятиям сообщества - тебе повезло. Не нашел - не повезло и всё, ты для ГВ потерян. Я свои армии ГОД собирал затем ГОД ими играл, пока не надоедало по объективным причинам. Когда смена армии является принудительной, это причина оттока игроков.

Да. И ГВ эту борьбу постепенно проигрывают, как раз потому что есть выбор и получше чем ГВ. Дружественнее.

Левак это продукт для тех кто уже втянулся. Не бывает новичка, который знает все входы и выходы и знает что круасан можно купить и в эпоксидке. Если он это знает - он уже не новичок. У игр в ГВ огромная инерция. Я сам отрывался от вахи два года, благодаря своим 4-м чемоданам, и я их до сих пор никуда не дел. Но смысл системы - в развитии, а не в том что старички играют в тоже самое тем, что купили год или три назад.

Ты пытаешь тёплое с мягким. На фоне оттока играющих в игру игроков обнажились скальные образования тех, кто играл раньше и сейчас продолжает играть в ваху по фану. Они были всегда, их просто под слоем игроков видно не было. Но это не те кто пришли в хобби, это те кто в нём остался потому что понижение качества игры их не коснулась, не будучи в их сфере интересов. Новичков-хоббистов просто нет. Дети - это хоть и целевая аудитория ГВ по мнению самого ГВ, но это самый большой мискаст ГВ ever. Не бывает детских игрушек с ценником от 1000+. Ну не бывает, хоть убейтесь.

Если судить по продажам народ медленно рассасывается из игр ГВ. Не быстро. Но тенденция одна - вниз. Другое дело что единой точки притяжения нет. Народ наносится ровным тонким слоем на варгейминг в целом.

"Кровавый Пакт или Сыны Сэка в карапасах" http://prodosgames.com/

"Как то так. "

Выкормышей придумал ещё Шеманский. И если ты не знаешь кто такой Шеманский - ты ваааще ньюб в вахе =) В)

"Демон Геральд Слаанеша"