Fix

То есть никаких 3 гоми в 1 ХК слот?

Фанбои ГВ сейчас тебе напишут про великолепный стимул посетить Англию... да еще и пятьдесят фунтов практически задаром получить! :rolleyes: А сколько перед этим раз замену высылали и в чем была проблема с доставкой?

имхо самое оно - не выбивается из стиля и с союзными эльдарами общие черты. Кстати, а суккуба давно исчезла с сайта ГВ? Или это намек на второй блистер?

Имхо, ты не прав. ГВ более-менее старается все направления окучивать - от литературной до прикладной типа гайдов для покраски, от регулярной смены редакций до массы разноуровневых дополнений (от аддона к РБ до датаслейтов или миссий в ВД), а не только модельную часть. Причем тот факт, что все это только развивается и расширяется говорит о том, что спрос есть. ГВ хорош именно этой своей всеохватностью - каждый для себя что-нибудь найдет.

И в этой реплика вся суть ЦА ГВ... В) Внезапно, есть масса производителей миниатюр и варгеймов помимо ГВ. Причем даже под ГВшные сеттинги есть много альтернативы, для той же ВХФБ еще и лучше выглядящей по отдельным позициям. ps. Иногда складывается впечатление что для отдельных фанатов ГВ любое отношение к продуктам фирмы отличное от "этого" воспринимается как вайн. Неужто и вправду секта?

О! Тоже только начинаю, пришел к выводу что буду базировать на основе Fields Of Glory - тяж пехота 4 фигурки на базе 60ммХ20мм и т.д. Получается и в Импетус потом можно с его 120мм фронта и в Цезаря, если играть отрядами не стандартного размера, а 60мм-120мм-240мм (Small-Standard-Large) - как в приложении в конце рулбука написано.

То есть ГВ вот так берет все наработанное за все время существования и выбрасывает на помойку, а вместо этого переключается на чужой покупной сеттинг, где в принципе мало чем относительно бэка может распоряжаться и куда эльфов с орками и прочими скейвенами не засунешь, при этом освобождая огромный рынок традиционного фэнтези варгейминга про гномов-эльфов-орков-нежити для конкурентов. Какой нетривиальный хитроумный ход!

Hail Ceasar!, DBA, Impetvs, Field Of Glory и WAB. Как раз Цезарь пока понравился - благо после вахи почти все интуитивно понятно и логично, но механика действительно в каком-то приближении отображает масштабные сражения того времени, а не просто гигантский скирмиш, или больше напоминающая настолку DBA. Как я понял небольшие битвы это примерно 100-120 минек, а то и меньше - смотря как базы заполнять и какого размера сами юниты. То есть по количеству не так уж сильно от многих армий ВХФБ на формат 2400 отличается. Угу, масштаб имхо очень сильно на зрелищность влияет. 15мм ФоВовские болванчики поначалу ничего кроме недоумения при разглядывание картинок не вызывали - на столе намного лучше смотрится все. А еще меньше это уже все-таки слишком специфично. Вообще в плане исторички есть очень большие сомнения в длительной реиграбельности - как-то в теории все более-менее однообразно выходит. Боюсь может быстро надоесть +/- одни и те же битвы отыгрывать. Имхо ваха как раз за счет новых миссий и в разы больше спецправил процесс делает гораздо более непредсказуемым и интересным. ps. Вот кстати часто ГВ ругают что переизданием перетасовывают юниты в плане цен, опций, правил или вообще появляются новые юниты, а вот тут как есть пехота, застрельщики, конница и т.д., так в принципе ничего никогда не изменится - никаких новых типов войск из ниоткуда не появится. Что с одной стороны вроде хорошо - открасил отряды и играй себе на здоровье, а с другой вроде тоже оптимизма относительно реиграбельности не вызывает. Кстати, а редакции правил вобще меняются? И какого характера эти изменения?

В общем в результате оживили тему! И то хорошо. ;) Ну так все равно в любой игре условность есть условность. Вон БФ еще по Первой Мировой правила запустил и выставленные практически друг другу влоб траншеи тоже нелепо выглядят. И даже скидок на фэнтезийность сеттинга не будет. Я вот недавно смотрел на античку системы - там тоже отряды везде достаточно условно с количеством фигурок соотносятся, да и механика в некоторых еще условнее вахи. Но это на показатель хороша/интересна игра или нет не влияет. Кстати та же Сага в принципе имхо еще больше на аркаду похоже чем Ваха. Разве это плохо? Ну вот, а для кого-то и ГВ достаточно - благо они регулярно массу дополнений выпускают, в том числе и больше на "кухонных" игроков рассчитанные. В плане желания максимально охватить аудиторию - у компании явный плюс. Вот кстати интересно даже если отбросить книжно-бумажно-электронную составляющую, а существует ли производитель миниатюр со сравнимой с ГВ интенсивностью выпуска новых продуктов?

А в чем кипишь тогда? :rolleyes: Вроде я о том же и писал - некоторые миньки более универсальны в плане перемещения между системами, некоторые нет. Причем чем оригинальнее минька тем обычно меньше шансов ее нормального использования в другой системе, так как надо сильно изгаляться. То есть допустим Нагаша можно в какой-то фэнтезийных аналог антички вписать при диком желании, а вот истребители с вертолетами уже откровенным трэшачком будут попахивать (не говоря уже про играбельность и адекватность). И вот как кстати ты писал выше - проще всегда хоумрулить какие-то уже существующие системы правил, чем выдумать с нуля что-то совершенно новое. Причем какими миньками в них играть (в плане родного или неродного производителя) - это вообще дело десятое, главное чтобы ни у кого из играющей несварение от внешнего вида не было. (я вот хз где ты разглядел пропаганду в стиле "красить только хаос блеком - играть только брильянт миничерз - все остальное отстой!").

Лол. Ты внезапно врываешься в тред и споришь с моим утверждением про бесполезность ряда моделей из сороковника типа леталок за пределами вахи, при этом приводишь в пример свою игру по Инфинити. Когда я у тебя уточняю так играл ты с техникой или только пехотой - пишешь что только пехотой. Если неспособен сложить два плюс два - то хотя бы не позорился бы на людях что ли. Каждый раз на какие-то воображаемые хоумрулы ссылаешься, которых даже в твоей воспаленной голове нет - типа вот когда-то кто-то придумает как бы всунуть Штормрейвен для игры по болтЭкшену... может быть. Теперь пишешь про какую-то воображаемую другую систему, где есть чаппик на байке. Опять очередные пубертатные фантазии про несуществующие хоумрулы? Больше всего мне нравится диагнозы про вархаммер головного мозга. Можно я тоже напишу, что у тебя хоумрулы головного мозга? Причем на всю оставшуюся голову. =) А если бы я вместо вахи написал бы джеков из вармашины как пример минек которые благодаря оригинальной стилистике сложно за пределами родного сеттинга найти применение, то ты бы брызгал слюной про вармахорду головного мозга? :? ps. А в Инфинити (внезапно!) такой же набор вооружения как в вахе, причем точно так же выглядящий, или твоя реплика про перемежающийся визивиг - очередной симптом воображаемых хоумрулов, которых никто кроме тебя не видит?

Еще один ылитный любитель неписанных хоумрулов? Новый Миллениум, границ больше нет? Играй чем угодно, во что угодно и как угодно?. А может в морячках от ГВ тебе что-то другое не нравится - слишком закрытые доспехи, сильно причиндалы скрывают? =) Если тебе сложно понять, что минька в вахе = визивиг, потому что элементы ее внешнего вида прописаны в правилах, а та же самая минька в игре по другой системе будет только фишкой, потому что там совершенно другой сеттинг, вооружение по другому выглядит или вообще не существует правил на отображение, то у тебя действительно какие-то глобальные проблемы с логикой, извини. Кстати попробуй ответить, где ты разглядел пропаганду игры миньками ГВ только в их же сеттинг? Можно играть в любые системы, но чапик на байке лучше всего подходит для отображение чапика на байке, а не конного тамплиера, эльфийского лучника или Т-34. Может конечно в каких-то отдельных альтернативно одаренных вселенных это не так. Но вот граница и с этой стороны мы не ылита и не хотим проксить СМными байками эльфийских лучников.

Да хоть полотенцем об дверь... Отдельные пехотные фигурки любых производителей и систем можно практически где угодно использовать как фишки - от монополии до чапаевки. Для использования максимального спектра (в том числе со специфической авиацией и техникой) тебе все равно придется возвращаться к правилам от ГВ. Что ты сам кстати и подтвердил... хз с чем и зачем ты сейчас спорить начинаешь.

То есть мы возвращаемся обратно к правилам ГВ, пусть и с хоумрульными допилами?

И не только ГВ - вряд ли большинство инфинити или тем более вармахорды подо что-то другое подойдет. Все-таки оригинальность не только положительную, но и отрицательную сторону имеет. А насчет альтернативы - ты скорее всего имел ввиду аналог сороковника? Так его в ближайшем будущем не будет - ГВ слишком хорошо поляну застолбили с эклектичностью, практически все фантастические образы есть. Максимум только паразитирующие фирмы изготовители минек. ;) Ну и как где-то выше заметили бои с применением дальнобойного оружия с фазой хтх, боем рота на роту взвод на взвод с техникой и авиацией на пяточке сто на сто метров + прицелом на отдаленное будущее время - это уже достаточно уникально, чтобы второй раз кому-нибудь еще на грабли наступать. Играл с леталками? С колесницами? Или просто одних фишек-пехотинцев на других поменял? Если будешь вместо этого шахматные фигурки использовать - напишешь что хоумрулишь шахматы по инфине? :rolleyes:

И тут выясняется, что пластиковые летающие утюги с тостерами из сороковника вообще никуда кроме их же сеттинга не подходят... вот беда, правда? Или роботы с кокошниками... Или викинг в детской ванной запряженной волками... Или обвешанный хренью трон на курьих ножках со старичком... А вот упоминаемая кем-то раньше линейная французская пехота под массу систем подойдет, в том числе и под конверсию ИГ для сороковника. :rolleyes:

Я лучше встречным вопрос задам - ты правда считаешь что рынок варгеймов с миниатюрами у нас ничем не отличается от британского или американского?

Начали с рентабельности, закончили, похоже, падениями продаж ФБ в Алегрисе, хотя наш рынок достаточно специфичен. Регулярные переиздания армий почему-то внезапно забылись на фоне выпуска дополнения по Нагашу. Почему после переиздания Апока или появления дополнений по СХ и зданиям не было паники с закрытием сороковника? А где факты ребрендинга франшизы и перелопачивания правил? Главное доказательство - это видимо ощущения про дембельский аккорд на фоне постоянного желания увидеть смерть ГВ? Просто если мы на уровне ощущений рассуждаем, то непонятно что именно в качестве пруфа приводить - ощущения, что Нагаш в первую очередь предназначен для повышения продаж разделов по вампам и томбам, и что вместо пресса залежавшуюся продукцию нормальный производитель все-таки старается всеми способами сначала продать? Будет забавно, если в октябре-ноябре переиздадут Бретонию. В)

Пруф?

Так были слухи, что грубо говоря одними и теми же миньками можно будет играть в три разные игры - скирмиш, обычный ФБ и аналог апока. Имхо Нагаш и последующие книги - это параллельный переизданиям армибуков процесс + вполне вероятна система союзников в следующей редакции ФБ. Зачем убирать продукты, которые продаются?

Враки в пластик и машинка для Векта, плюс сапплай? А не маловато ли для 3 волн?

Хм... а кого могут крыскам засунуть в качестве НЕХ, а тем более объединить союзом?

имхо на примере последнего релиза ВХФБ видна именно та разница о которой ТС писал - за почти двести баксов радостная ЦА вахи получает одну большую красивую модельку + пару больших красивых книжек. То есть допустим в ФОВ или историчке в этой ценовой категории разве что армидилы будут, при том у варлорда есть и дороже - например вот - но это именно набор из массы минек (а в этом случае и террейна), а не комплект из одной-единственной гигантской фигурки и пары пафосных книжек, ценность которого самого по себе, без приложения массы уже купленных миниатюр и книг правил, стремится к нулю в отличие от армидилов других систем.

Индикатор (состояния)?

Ну вот и одна из проблем обилия альтернативы - на все ни финансов, ни времени не хватает. :) А беглый просмотр дает очень поверхностный взгляд. В общем надо будет попробовать приглядеться и может друзей подсадить, если действительно механика позволяет сеттинг отыгрывать, благо киберпанком все увлекаемся. Получаются за интерес потребителя всегда выигрывают более "попсовые" системы. Если не секрет, то что из себя "свистелки" с "перделками" представляют, в чем преимущество перед обычными турнирами? И чем официальная лига отличается от не официальной - рейтинги, призы?