-
Постов
1 149 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент Лукин
-
Я так подозреваю в ВХ имеются приборы для ориентирования в варпе, ведь Люди расселились по галактике задолго до прихода к власти императрора и установлениря астрономикона, кроме этого навигаторы неплохо справляются и без оного маяка......
-
Известно, СТ на поверхности планет ничего из себя не представляет, бронетехника ,например, отсутствует как класс.......
-
Иван подошел к командованию и спросил: "А как мы найдем капсулы уже на планете и будут ли у нас спецкоммуникаторы для вызова спуска или придется самим найти оный?"
-
Раса-человек Имя - Иван Рост: 195 см Возраст: 35 лет (по земному летоисчичлению) Родной мир:Файрдон-5, вулканическая планета с несколькими городами, вне империума...... Внешность: выглядит старше своих лет, много шрамов,.Был майором в Армии Республики Сектора Эхо (государство людей за пределами империума, ибо вне астрономикона, включает около 500 планет), учавствовал в кампании против набега темных эльдаров,набег отбили но при возвращении корабль затянуло в варп-возмущение, в результате чего корабль выбросило где-то в около Катачана, причем пока корабль находился в стасисе в варпе, прошло 250 лет.Далее скитался зарабатывая охранником или ловя беглых преступников для планетарных правителей... Любимое оружие: Автомат (автоган то бишь) и мельтаган , свои у автогана глушитель есть. В набор попал после того как в одиночку уничтожил крупную банду на одном из хайв-ворлдов, из-за чего и попал на примет....
-
Не без варп-привода, а с варп-приводом но лететь по приборам а не по астрономикону....... Вряд ли, Тау не будут уничтожать мирное население, это противоречит их идеологии, и вообще при таком раскладе лучше если Людьми будут править Тау, чем империум или хаос........ У меня другой вариант событий: -Прошло 200 лет, союз Тау с Республикой Людей продолжал развиватся приведя в итоге к созданию Конфедерации. Объединенные силы Конфедерации вторглись на территорию некронов, окончательно уничтожив их и раздобыв секрет их двигателей.Отныне корабли Тау и Людей получили безопасный способ быстрых межзвездных перелетов. -Через 50 лет после этого Гхазгул попытался захватить Армагеддон, где его уже ждали 1000 реджиментов Гвардии, 50 капитулов СМ и отборные корпуса Воинов Огня Тау силы орков были наголову разбиты и отступили, а их остатки были разгромлены в космосе Объелиненным Флотом. Флот-улей "Левиафан" тиранидов попал в сильнейший варп-шторм на подлете к галактике и был уничтожен...... -Через 300 лет после вышеизложенных событий образовалась Галактическая Федерация из Людей,Тау и пары небольших племен орков, нежелающих более воевать. У Хаоса произошел междусобойчик Кхорна со своими адептами и Слаанеша со своими, только благодаря вмешательству Абаддона война была остановлена, но силы Хаоса надолго лишились своего былого могущества....
-
1) Тираниды -сожрут 2) Орки-в зависимости от численности, или они всех порвут или сами огребут, с равной вероятностью...... 3)Хаоситы скорраптят к себе всех кто подлетит близко к Глазу Ужаса, поэтому туда империумцы то и не летают...... ------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------- Ну раз народ потянуло флудить....... Создавать тему StarCraft vs. Warhammer 40 k ?
-
Manitu Вы тоже с Камрада.ру ? Да, вы правы я- республиканец,а насчет темы, то я никого не бросал, просто инета на домашнем компе нету и по воскресеньям меня в нете стабильно не бывает....... Теперь по теме: ----Политический и социально-экономический строй империума никуда не годится для 40000 года, так что просто обязательно сменить его на народовластие и умеренный социализм..... ----Насчет астрономикона, то он не понадобится надо будет просто раздобыть двигатель некронов и скопировать его, средства поддержания связи я думаю в империуме были (кроме астрономикона), а летать в варпе , пока ничего другого не придумали, сможем и без "императора", ведь люди расселились по галактике и без оного. ------Почему СМы не будут рады от того, что их чаптеры войдут в состав Армии...... ------Вооружать Армию будем по-разному: СМов - штормболтерами и ХБ; Гвардию : хеллганами, мелтами, гранатометами , элиту Гвардии :болтерами; СПО: автоматами(autogun),мелтами и гранатометами.
-
Оффтоп: Объявляю флуд сезон открытым ! Будут ищо темы.....
-
Снаряжение моего перса : --Автомат (автоган) , желательно со складным прикладом (типа АК-74М/АКС-74 или АКМСа) ---Съемный глушитель к нему ---Ручная мельта ---Боеприпасы под это дело ---Гранаты наступательные (типа РГН или РГД-5) ----Разгрузка под боеприпасы и гранаты
-
Иван подошел к командующему Бренту МакГэвлину и обратился: "Товарищ комнадующий, вы упомянули, что задание будет связано с поиском и спасением людей, для этого мне может потребоватся глушитель к автогану, ну для бесшумного проникновения и штурма, во избежание расстрела пленников противником, и еще одно, если начистоту товарищ командующий, артефакты я собираюсь уничтожить с помощью моей мельты ........"
-
Причем светомечом он будет еще и отражать импульсы "лазганов", которые оказывается являются более слабым аналогом бластеров из ЗВ и стреляют тоже плазмой. http://www.warhammer40k.ru/forum/viewtopic...er=asc&start=45 Техникой они управляют гораздо лучше, чем обычные люди, ибо при этом используется сила ( Атака на ЗС-1, Э4 ) Так и есть. Новая Республика куда ЛУЧШЕ Империи Палыча во ВСЕХ отношениях, включая и военный аспект, ибо воевать они умеют куда лучше (Альянс/Новая Республика как правило в войне брали имеено УМЕНИЕМ, а не грубой силой и числом..........) А это у америкосов единственное "оправдание" их агресии , а так же продолжающейся оккупации Ирака. АТ-АТ был тяжелым боевым шагоходом и все отмечали его огромную прочность и бронированность, термос или дред от такой пушки ( Atgar 1.4 FD P-Tower , которая Альянсом на Хоте в Э5 использовалась) расплавятся, судьба БМП "химера" буде тоже печальна.... империум не прихлопает Новую Республику даже со всем резервом, ибо он даже орков, которые между собой постоянно воюют прихлопать не смог...... Да у Альянса/Новой Республики хорошие командиры, ибо они вполне воевали и без доступа к огромным резервам пушечного мяса в белом, и огромного флота кораблей, какие были у ГИ, и при этом результат нам известен (Э6) Это при том, что НР разгромила вонгов, которые наверно поопасней "левиафана". Потому, что амовцы не дают ей развиватся ("священность" СШК, большего бреда я не видел...), а хай-лорды не хотят на них надавить... Гипер- это иное измерение в котором возможно путешествие с такой скоростью, причем ИМХО даже не путем разгона (такой разгон за короткое время убъет пилотов и экипаж), а путем сильнейшего искривления пространства в гипере, ведь корабли там не могут маневрировать и идут по "тоннелю" из точки А в точку Б, правда сильная гравитация (звезды, планеты неподалеку или заградитель) разрушает искривление и корабль вываливается в месте источника гравитации..... Не совсем, в ЗВ вполне можно построить еще одну ЗС, а вот в ВХ технология постройки ЧКК давно утеряна. Ну, к сожалению, не совсем, нужен уровень по-моему около 7000 или выше мидихлориан, чтобы стать нормальным форсюзером Но, к сожалению, подвержены влиянию ТСС, правда ТСС и Хаос кардинально разные вещи В ближнем бою джедая может угрохать (за редкими исключениями, Э3 не приводить, там их они не ожидали атаки от союзников (клонов) с которыми секунду назад воевали плечом к плечу) тока другой джедай/ситх. Так оно и было, ведь иначе объяснить присутствие тупого чинодрала Таркина командиром ЗС-1 объяснить никак нельзя. Абсолютно точно. Так и будет, ведь НР не заставляет кардинально изменять стиль правления, в Новой Республике нет глупой и чудовищной ксенофобии как в империуме, и идеология у Тау вполне совместима с идеологией НР...... Правильное решение, полностью поддерживаю. Действительно нефиг, раз снаряды "лазгана" тоже плазма, то можно их отбить световым мечом. Тогда империуму (да и остальным) точно хана, ведь центральная станция (centerpoint station) может взрывать зведы с расстояния в пол-галактики, единственный недостаток то, что в случае утери технологии постройки нет, впрочем как и у ЧКК империума.... Про Центральную Станцию: http://www.imperialbastion.ru/empire/stati...centerpoint.htm В Старой Республики были СОТНИ ТЫСЯЧ миров, а Новая Республика, как ты првильно заметил еще больше....... Не только стырят но и значительно улучшат......А вот империум этого не сделают. Действительно, и вспомним тут, что империум так и не уделал тау со всеми огромными массами войск, а при этом Новая Республика гораздо больше империи Тау и сравима по своим размерам с империумом.... Так ибыло, и пробивалась сия броня деревянным копьем без наконечника, пущенным с руки. Именно так, лучшая иллюстрация тому- Таркин..... Причем империум не делился технологией стакими мирами, хотя бы для того чтобы оттуда нормальные реджименты гвардейцев слали..... Ага, и при этом СМы , зачастую имея целую планету для финансирования своей деятельности, заменяют болтеры раз в 300-400 лет :shock: ........ Осталось тока ФЭВом побомбить тиранидов, а потом примерять себе гроб....... Я тоже привел данные в пользу ЗВ.... Демократ-респект !!! 8) 8)
-
Все понял, спасибо за ответ. И то не всегда в отставку, если опытный боец, то могут и дредноут сделать.......
-
Собственно все нижеследующее- флуд, и тема сия для флуда и в соответствующем ей разделе, прошу уважаемых товарищей воздержатся от личных оскорблений, заранее благодарен. ----------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------------------- Декларация Республики. Мы, народ Сектора Соляр, в лице Совета Народных Депутатов Сектора, объявляем о низвержении империума.В результате всепланентого восстания на Терре, низвергнута нелегитимная власть хай-лордов, которые вскоре будут преданы суду,нечестивый "император" был окончательно уничтожен а прах его развеян.С нами весь сектор Соляр, включая Марс, где было свергнуто правление эксплуататоров адептус механикус, а власть передана выборным Рабочим Комитетам. Поэтому мы приказываем: 1) Империус считать упраздненным, его правопреемником во всех отношениях становится Республика Людей 2) Всем планетам провести выборы представителей в Советы Народных Депутатов Сектора (1 человек от планеты), которые в свою очередь изберут депутатов в Верховный Совет Республики, который примет Конституцию Республики. 3)Все фабрики и заводы объявляются государственной собственносью, управление передается заводским Рабочим Комитетам. 4)Экклезиархия объявляется упраздненной, каждый волен выбирать себе любую религию , корме запрещенных законом. Культы божеств Хаоса запрещены на всех мирах Республики. 5) Для обороны Респулики создается Армия Республики, включающая в себя Гвардию и Силы Планетарной Оброрны, которые обязаны поддерживатся в должном порядке.Для СПО малоразвитых и феодальных будет налажена поставка современного вооружения и боевой техники. Набор в гвардию осуществляется в размере 10-15 процентов наличных СПО. 6)Капитулы СМ остаются в прежнем виде и входят в состав Армии. 7) Полномочия планетарных губернаторов не изменяются. 8) Налоги остаются прежними 9)Поддержание порядка возлагается на Адептус Арбитрес. 10)Борьба с Хаосом и его культами остается за Инквизицией, Ордо Ксенос же распускается. 11) Отменяются нелепые ограничения на научные разработки, создается Государственная Академия . 12)Начать мобилизацию Гвардии в виду возможного вторжения тиранидов. 13) Предпринять все действия по заключению мира (или даже союза) с Тау и Эльдарами.
-
Ну собственно я вот о чем, могут ли СМы (из любого капитула) по выслуге определнного количества лет уйти в запас/отставку?
-
Под союзом я подразумевал в первую очередь Тау. Да и всех остальных можно сплоить на время если толком объяснить про то, что с ними сделают тираниды (флот-улей левиафан) если сейчас не создать единый фронт борьбы с оными , ну и добится того чтобы когда полезут тираниды из Глаза Ужаса сюрпризов не было (но вот это практически невозможно....)
-
Так, а теперь про лазоружие. Если оно действительно стреляет не лучом , а "плюхами" то лазоружие по сути является разновидностью плазменного, лазер же здесь может использоваться для разогрева воздуха (специального резервуара с особым газом, наподобие того, который используется для создания плазмы в бластерах из ЗВ в лазганах нет) в состояние плазмы....
-
Ну и флуд здесь.......... ИМХО Так вот война империума с Хаосом не может быть выиграна империумом, хотя бы потому что главная база Хаоса (Глаз Ужаса) НЕУЯЗИВИМА для всех империумских войск, ибо в глазе ужаса космос-нечто среднее между нормальным пространством и варпом и там куча демонов, которые не замедлят истребить все войска и экипажи кораблей туда посланные. То есть пора империуму отказываться от своей чудовищной и глупой политики (убей ксеноса только за то, что он не человек) и заключать с ксеносами срюзы или иначе флот-улей левиафан+хаос, которому кстати тоже пофиг на "левиафан" ибо я сильно сомневаюсь, что они уцелеют в глазе ужаса быстро расправятся с сим политическим образованием (империумом).......
-
to Manitu Это в порядке флуда в соответствующем разделе...... :wink: Завтра соберусь писать по поводу этого "гостя" администрации сайта, уже (вырезано шокированной цензурой) меня, даже заработанное мной предупреждение не помогло, так называемого "+" в учетную карту я так и не получил...... С уважением,Лукин ПС : Завтра подправлю свою инфу про оружие ИГ, а может и выложу куда-нить, тока если картинки стволов найду.......
-
Так продолжаем про оружие ИГ-пехотное вооружение: 3) Болтеры Болтер есть смесь ракетомета и огестрельного оружия, в основном используется силами СМ и лишь изредка попадается у ИГ. Болтер стреляет высокотехнологичными активно-реактивными снарядами с адамантиевым наконечником, оснащенными небольшим зарядом взрывчатки и детонатором замедленного действия, подрывающими через несколько сотых долей секунд после контакта с целью.Большая часть кинетической энергии снаряда болтера (собственно болта) генерируется реактивным зарядом срабатывающим уже после выхода болта из болтера (что снижает отдачу и позволяет пользоватся болтером не только СМам или прочим личностям в ЭБ, но и обычным пехотинцам), заряд срабатывающий в патроннике импользуется лишь для того чтобы "вытолкнуть" болт из ствола болтера и придать ему стабилизирующее вращение проведя болт по нарезам в стволе.Болтеры имет калибр 20-30 мм и огромный ассортимент снарядов, кроме стандартного бронебойно-разрывного существуют например кумулятивные или зажигательные.... Болтеры в ИГ возможны в вариантах: болт-пистолета, обычного болтера (стандартный болтер-карабин как у СМ) и тяжелого болтера... В ИГ болтеры КРАЙНЕ редкое оружие (из-за дороговизны ) )))))Болт-пистолеты используют те же боеприпсы, что и обычные болтеры, но более компактны и имеют меньшую дальность (ИМХО: Странно, ведь основная кинетическая энергия генерируется реактивным зарядом уже вне ствола и от его длины не зависит ????) Болт-пистолеты используются в ИГ офицерами и комиссарами. )))))Стандартный болтер, такой же как и у СМов В ИГ почти не встречается, разве что у сверхэлитных частей в реджиментах с развитых миров вроде хайвов...... ))))Тяжелый болтер-в ИГ только в станковом варианте (так как обычный человек его носить не может) Ограниченно используется ИГ в качестве оружия поддержки 4) Плазменное оружие Очень редкое в ИГ вооружение (меньше чем даже болтерного) стреляет зарядом сверхвысокотемпературной плазмы, наносящей огромные повреждения врагу и способной эффективно уничтожать даже технику, крайне дорогое и сложное в обслуживании.Существует в виде плазма-ружья (plasma gun) и плазма-пистолета 5) Мельта-оружие Мельта оружие использует двухкомпонентную систему инициации и впрыска превращающее особый газ в мощную струю плазмы способную расплавить или даже испарить любую цель.Оружие дорого и сложно в эксплуатации и ремонте, стрелок контролирует мощность выходного потока плазмы с помощью контроля за уровнем (scale) термоядерных (fusion) реакций в "бортовом реакторе" который используется для нагрева газа для переврда его в сотояние плазмы а так же ИМХО для питания магнитной системы впрыска, выстреливающей плазма струей по противнику, существует в модификациях ручной мельты и станковой мульти-мельты...... Ручная мельта выдается наиболее храбрым из солдат, которые используют это оружия для атак на танки , БТР/БМП и ДОТы....... 6) Огнеметы Ну здесь все просто, оружие выстреливает струю огнесеси под воздействием сжатого воздуха.Огнесмесь поджигается на выходе из ствола огнемета спецприспособлением и струя горящей огнесмеси температурой в 2-4 тысячи градусов летит во врага, главные недостатоки-низкая дальность, опасность для своих и подверженность огнесмеси взрывам 7)Ракетное оружие Использует реактивные снаряды для поражения противника (как правило танков, БТР/БМП и прочей бронетехники или ЛА) скорее всего используется ИГ и существует в вариантах обычных реактивных гранатометов (типа РПГ-7), ручных ПТУРСов и ПЗРК, возможно даже и в форме реактивных огнеметов (вроде РПО-А "Шмель) ---------------------------------------------------------------------------------- __________________________________________________________ --------------------------------------------------------------------------------- to Deever А что лазганы с лазпистолетами стреляют плюхами ? Я то подумал что это просто недоработка в DOW, но если это и по бэку так, тогда лазоружие не является лазерным в подлинном смысле этого слова, а представляет собой разновидность плазменного и в принципе является аналогом оружия из ЗВ...... to Manitu Флафф немного читал, и к мазохистам (как и к другим им подобным лицам с отклонениями психики) себя не причисляю. Ну, а если у Вас есть претензии по существу (серьезные ощибки) то лучше высказать их в теме, чтобы я мог внести коррективы. С уважением, Михаил а.к.а. Майор Лукин
-
А можно про него поподробней? Что это за техника: легкий шагоход (вроде АТ-ST или AT-PT) или тяжелый (вроде АТ-АТ), картинку (если есть)? Я лично думал что основная техника ИГ- "Леман Рассы" и БМП "Химера"...... Теперь собственно имхо про вооружение ИГ Пехотное вооружение: Здесь есть несколько принципиальных разновидностей: 1) Лазерное оружие (им в основном вооружены подразделения ИГ, кроме этого ИМХО его выдают нга сборных пунктах подразделениям с варварских и прочих низкоразвитых миров) Представлено лазружьями (lasgun) (слово винтовка некорректно по отношению к лазерному оружию) лазпистолетами , лазружьями "Ад"/адскими ружьями (hellgun) и лазпушками (lascannon) последние являются тяжелой разновидностью, наподобие современной артилерии.Лазоружие заряжается специальным аккумулятором основанном на жидком металле, и могущем перезаряжатся от стандартных дизель-генераторов или даже путем простого его нагревания (последнее ведет к уменьшению ресурса пользования) например в костре. -----Лазружье -основное ручное оружие ИГ, заряжается стандартным аккумулятором, выглядящим и заряжающимся как магазин обычного автомата, характеристики варьируются в зависимости от мира исполнения. Достоинства и недостатки (ИМХО) + 1)Большая мощность чем у автомата (autogun) 2)Отсутствие необходимости в боеприпасах 3)Относительно прост и дешев в изготовлении - 1)меньшая дальность, чем у автомата 2)Автомат все же проще и дешевле -----Адское ружье-улучшенная версия лазружья, отличается более мощным излучателем и батареей , размещаемой за спиной. Выдается штурмовым отрядам ИГ -----Лазпистолет является маленькой и менее млощной версией лазружья ИМХО:Предыдущие версии скорее всего имеют полупроводниковый лазерный излучатель. ------Лазпушки-противотанковое орудие, перевозимое на лафете или в самоходной установке (так же лазпушки- орудия ленд рейдера) батареи установлены в танке/самоходке или на лафете, скорее всего (учитывая мощность) газодинамический лазерный излучатиель. 2) Баллистическое оружие (пули и снаряды) Представлено автоматами (autogun), автопистолетами (autopistol), автоматическими пушками,обычной артиллерией и гранатометами. ----Автомат-оружие Сил Планетарной Обороны/planetary defence forces (СПО/PDF) и некоторых подразделнеий ИГ,, примерно идентичен современным автоматам/штурмовым винтовкам, конструкция варьируется в зависимости от места изготовления, калибр ствола от 5,45мм до 9 мм (вероятно, часто используется 7,62 мм) Достоинства и недостатки (ИМХО) + 1)Дешевле и проще в изготовлении, чем лазружье 2)Больше дальность стрельбы - 1)Лазружье обычно имеет большую мощность 2)Требуются боеприпасы Автоматами обычно вооружаются СПО ибо он дешевле и проще лазгана а с патронами на планете проблем нет, ИГ же в основном используют лазружья из-за того чтобы избежать проблем с боеприпасами (калибр и боеприпас автоматов варьируются от планеты к планете, а у лазружей зарядка от генераторов.....) Скорее всего существуют и варианты пулеметов, от ручных и единых до крупнокалиберных..... -----Автопистолет-примерный аналог современного АПС, вооружение экипажей танков "Леман Расс" используемых СПО. ----Гранатометы-тип пехотного оружия, используемый в ИГ.Гранатомет стреляет разрывной или кумулятивной гранатой, выстреливаемой пороховым зарядом, в принципе аналогичен современному РГ-6 ----Автопушка-аналог современных автоматических пушек, различная конструкция от обычных (вроде орудия ГШ-301 истребителя МиГ-29) до роторных шестиствольных (вроде орудия истребителя МиГ-31), используется как орудие в БМП и зенитных самоходных установках, а также в самолетах , или на специальном лафете как зенитная пушка пехотного батальона ---Обычная артиллерия не сильно отличается от современной, перезаряжается после каждого выстрела вручную или автоматом заряжания (но это не у пехоты а в танках), используется на лафетах пехотными подразделениями, в самоходках и танках. Пока все, продолжу завтра.........
-
Оффтоп: мдяяя, эта тема во флуд капитально скатилась....... Ну что тогда вот вам ищо флуд :twisted: Ну зачем же так.Лучше: Судить и расстрелять хай-лордов, созвать вместо них Верховный Совет по 1 депутату от сектора выбранных по принципу демократического централизма (итого около 1000 человек), в здании экклезиархии разместить комитет по идеологии и патриотической пропаганде, объявить при этом свободу выбора религии при обязательной патриотической политидеологии,золотой дворец нова-пушкой с орбиты, запретить делать акрофлагелянтов и сервиторов, ИГ преобразуется в Гвардию Республики с тем же количественным составом , по мере ворзможностей перевооружим их с отстойных лазганов болтерами и оснатим ленд-рейдерами.Задачи инквизиции сокращаются до борьбы с демонами хаоса,все средства уходившие на экклезиархию пускаем на созданиен новых капитулов СМ. Управление форджворлдами и заводами передаем выборным комитетам из рабочих, отменяем глупые ограничения на научные разработки,разрешить ксеносам (тау и эльдарам) становится гражданами Республики.
-
Поставим вопрос так, какое в империуме правительство? И ответ-нелегитимная клика финансовой олигархии (верхушка ам) и бюрократов (администрорум,экклезиархия) чья верхушка занимает свои должности ex officio и формируются так называемые хай-лорды, которые ввиду полной нелегитимности данного сборища отдают приказы от имени императора, который давно (10000 лет назад) помер, и которому приносят жертвы (которых подвергают не просто смерти, а медленной и мучительной смерти (до 2-х недель), проводящие эти действия добиваются появления в варпе нового божества Хаоса (ведь насажденная насильно вера в "императора" + жертвоприношения приводят именно к такому результату....) Да большинство бэка по ВХ написано с точки зрения адептов империума и мы никогда не увидим там как амовцы расстреливают рабочие демонстрации, добивающиеся улучшений условий труда, как инквизиторы стирают целые миры с помощью ЧКК за то, что они отказываются следовать культу экклезиархии, как из инакомыслящих делают сервиторов (такое кощунство и издевательство не используется даже хаосом......) Так что власть куда лучше будет отдать народу, которому она принадлежит по праву, а не клике капиталистов и бюрократов его угнетающих.....
-
Это не закон, а беззаконие, но тем же самым "правом" руковдствуется и империум.......
-
В галактике жили не только люди, и ИМХО нечего валить вину тока на людей.Слаанеш был порождением эльдаров, в случае Кхорна скорее всего не обошлось без орков (они повоевать оччень любят....),с Нурглом вообще дело всех, ибо болезни и смерть присущи всем живым существам, так что чисто за людьми только Тзинч, и то не бесспорно....