Отмазка: я не хочу кого-то обидеть, я не претендую на титул истины в последней инстанции, всё что написал – ИМХО, часть написанного - отыгрыш роли Вольного Торговца, если я в чем-то не прав, то просто аргументировано опровергните или поправьте мои предположения, без перехода на личности. Заранее благодарю.
Если предположить (только предположить) что события WH40k и SW происходят в одной Вселенной, но в разных галактиках, то у меня возникает такой вопрос: как империумские корабли долетят от Млечного Пути до Далёкой-Далёкой Галактики (кстати, никто не знает, как она на самом деле называется?)? Чисто теоретически, если Республика откроет варп, то используя в нём гиперприводы можно долететь до Млечного Пути (вместо Навигаторов джедаи и/или компьютеры). Чисто теоретически Тау, Хаос и Эльдары могут открыть способ путешествия в другие галактики. Тираниды давно уже путешествуют по галактикам. Некроны, возможно, тоже умеют или научатся. ИМХО даже оркам может повезти и их зашвырнёт дальше, чем обычно, но Империум же ограничен Астрономиконом, который и в Млечном Пути не всё охватывает и не подлежит модификации.
Насчёт количества джедаев: в Старой Республике вроде как было около 10000 тысяч джедаев (считая падаванов или нет – не знаю). Так что утверждать, что почти весь Орден был уничтожен в битве на Джеонозисе в конце 2 Эпизода ИМХО глупо (будь там весь Орден – от туда ни один сепаратист не убежал бы). В империи Палпатина осталось не больше 10 джедаев, а в Новой Республике Люк Скайвокер создал Академию джедаев и восстановил Орден до примерно прежнего состояния. А то, что их меньше чем Космодесов – можно клонировать. Если удастся уговорить Орден и Сенат, конечно.
Джедаев можно сравнить с Видящими Эльдар или с колдунами Тзинча – их мало, но они так погоду делают… К тому же Новый Орден ГОРАЗДО менее консервативен чем Старый. То есть никто не запрещает джедаям воевать на Ваховский манер – с мечом в одной руке и бластером в другой, закидывая врага гранатами (Кайл Катарн примерно так и делал). И зачем им «бежать на врага пешком»©кто-то из форума, если в курс обучения джедая входит вождение большинства типов техники (летательные аппараты они водят офигенно).
Дроиды бывают разные. Основной боевой дроид Торговой Федерации (далее ОБТДФ; кстати никто не знает официального названия?) полный отстой, но не только им одним живо роботостроение Республики. Взять хотя бы дройдеков: по сути, приделали к стационарной счетверённой плазма пушке шагающее шасси, защитное поле и возможность кататься как ёжик. Результат – «Ненавижу дройдеков!!!» слова очень многих клонов.
Супердроиды (дурацкое название, конечно, но официального я не помню) только в фильмах кажутся таким же пушечным мясом (для джедаев многие враги – пушечное мясо), как и ОБДТФ. На самом деле они являются вполне серьёзным противником любым ИГ, и клёпающимся со скоростью ОБДТФ. Отличия (по сравнению с ОБДТФ): увеличенная броня, улучшенные системы наведения оружия, встроенный в руку бластер, отличающийся более высокими мощностью и скорострельностью, а также режимом стрельбы тремя зарядами за раз. Модифицированный вариант этого дроида (из Republic Commando) вообще по своим ТТХ похож на лёгкий танк.
Дроид-паук - по сути, тяжёлый шагающий танк, вооружён ракетами и большой пушкой, капитально забронирован, особенно с тыла.
Стервятник – создаёт радиопомехи, летает, долбит молниями, а зазеваешься – падает на голову и душит.
Гвардейцы Гривуса – те, что были в фильме могли некоторое время сдерживать джедаев в рукопашном бою, для борьбы с которыми и создавались. В Republic Commando была их модификация IG-100, наверное, не настолько приспособленная к рукопашному бою, но зато умеющая летать и вооружённые ракетами (в дополнение к энергошесту, конечно).
HK-47 вообще песня. Только дорогостоящая. И злая ИМХО.
Justicar писал(а):
ИМХО реакция будет примерно такая:
«KILL, KILL THEM ALL!!! MMUAHAHAHAHAHAHHHAAA!!!»
У спейсмаров вроде тоже никто своей смертью не умирал.
И активно гадят Империуму.
Gamrin писал(а):
Cогласен. Хотя скорее кристаллическая плазма.
Нельзя прочитав одну две книжки из серии ЗВ судить о них всех. Аффтараф там немерянно. Начиная от вменяемых и всеми уважаемых фантастов (Зан, Стекпол, Сальваторе, Лучено и т.д.), до настолько обкурившихся, что за вселенную страшно стновится. Полностью согласен. Justicar, мне кажется, что ты и твой друг не знаете, что «Эксмо» в литературе, как «Фаргус» и «Руссобит-М» в игростроении, т.е. лохализаторы в законе.
giv писал(а):
Это не лазеры, это плазма.
Мне это тоже никогда не нравилось. Хотя можно предположить, что раз уж взрывная волна частично состоит из газа, то определённый промежуток времени слышно вполне чётко (коряво написал, но вы ведь меня простите?). Только предположить.
если для демонстрации мощи посылают таких лохов что их карлики с копьми без проблем валят ... мне жалко эту военную машину
А мне нет. Палыча в топку! И сейчас времена НР.
ну есть такая страна США большая сильная но вот терористов в ираке вывести не может
Скорее не хочет, это ведь Бушин туз в рукаве.
Нас (империумцев) Тираниды валят ещё лучше.
поточнее пожалуйста
с точностью хотябы до десятка тысяч
Назови мне хотя бы 1000 планет ВХ. Или хотя бы их количество, с точностью до 10000. Не можешь? Ну и не требуй такого от других.
Палыч жмотил.
Werion_G@l@go писал(а):
У джедаев здоровье адамантиевое, им хоть куда смотреть можно.
Кстати, ты же говорил, что у тебя новая клава?
Denton писал(а)
Эта пушка была вобщем то ерундой, лёгким артелирийским орудием не более.
А мало ли что? Её S может быть и 4 и 10.
Ну и кто это организовать сможет? Ни у одного джедая сил на ьакой гипноз не хватит.
А зачем всех гипнотизировать? Вот диверсию устроить с помощью гипноза - это вполне реально.
Поддерживаю.
На войне все средства хороши.
Тем не менее это не исключает потерю данной еденицы.
Не понял. Ты какую цитату хотел привести?
Вот именно, войска всех сторон WH40k и так заняты друг другом (ЧКК в том числе), а если ещё Республика появится… Хотя у Империума есть немаленький (мягко говоря) резерв, но не думаю что им можно так запросто прихлопнуть Республику.
Тут всё дело в том, что джедаи делают по одному, максимум два меча на брата. Традиция, блин…
Ну он на голову выше всех ЗВшных командующих.
Притом, что профессиональных военачальников в ЗВ и без Трауна хватает.
Так я уже писал, что пинать нада так, что бы долго из глаза не появлялись.
Вот именно. Хотя насчёт того что Зырило нельзя уничтожить я сомневаюсь. Тираниды уничтожат что угодно и кого угодно.
Я вот не понимаю, что за мода в Империуме, оставить всего пару тройку ключевых объектов и потом героически их оборонять. Тут слышал, что если Гаазгул всё же добьёт Армагеддон, то Терре очень фигово будет. Теперь Кадия, от которой как мне кажется Абаддон не отстанет.
А прикиньте, эти двое объединятся и нападут на какую ни будь третью планету. Например на Макрейдж.
Императором Палпатином.
Это 5!
Дык отлично по сравнению с тем количестовом которое прилетало. Левиафан вроде как намного больше.
Левиафан может сожрать нас всех и не икнуть, а вы тут НР мочить собрались. Не туда силы тратите.
Потому что те средства, которые можно было потратить на оснащение ИГ, наимудрейшие Лорды Земли потратили на миллион 500 км океанских яхт :lol: . А если серьёзно, то тут всё дело в том что наука в Империуме почти не развивается.
если гипера нету, то и весь спор бессмысленен, т.к. тогда войны просто не будет.
Как уже говорили до меня, гипер в ЗВ это ускорение выше скорости света во много тысяч раз.
Как и я пока что, но это не надолго.
Deever писал(а):
Откуда знаешь что мастера? Опять же вспоминаем, кем был Джанго Фетт.
По конструкции и принципу действия они абсолютно разные.
Ещё одно преимущество ЗВ.
Ничего не сделает.
Почему? ИМХО ЗС равносильна ЧКК. И идею ЧКК ГВ позаимствовали из ЗВ ИМХО.
Скорее ситы. Инквизиторы – неполноценные ситы.
Ну и на чьей стороне они будут? И если джедаи = псайкеры, то это ещё одно заимствование из ЗВ, в чём я лично сомневаюсь. Разница у псайкеров и джедаев коренная: псайкеры это люди с геном псайкера, а ЗВшные «Силовики»© это любые существа со статусом sapiens, у которых есть медихлорианы. При чём джедаи не подвержены влиянию Хаоса.
CHAOS_Stich писал(а):
То есть все твои джедаи и ситхи умрут бесславной смертью от пары тысяч гвардейцев.
В абордажном (читай ближнем) бою джедаи просто монстры. А гвардейцы, в большинстве своём, не очень то сильно заточены под ближний бой, всё-таки обычные люди. И миллионы (если не милиарды) гвардейцев погибнут бесславной смертью от бластеров дройдеков.
Не хочу никого обидеть, но это голословные утверждения.
Лучшим способом подняться по карьерной лестнице в Империи Палпатина было лизание задниц, извиняюсь за выражение, а исключения были очень редки. К тому же сейчас эпоха НР.
Таран это оружие Heroes of M&Ms :lol: .
X2000 писал(а):
Ну не все же незнают.
И не все знают.
ИМХО ты забыл добавить :lol: .
Planwalker писал(а):
Тау ИМХО сразу объединятся с Республикой (они бы и с Тиранидами объединились, если бы это было возможно), а вот Эльдары… Кто их знает?
Otets Anderson писал(а):
На мой взгляд Некроны могут спокойно воевать с сторонами ЗВ выстрел из гаусса невозможно отбить, боевые посохи парий могут на ровне сражаться со световыми мечами, но не мне судить исход этого противостояния двух вселенных.%%
Некроны (по бэку) уделывают всех, кроме Тау и Тиранидов. И чаще всего – Империум.
Майор Лукин писал(а):
Ну, ещё есть энергетические посохи, которыми дрались гвардейцы Гривуса в 3 Э. Другое дело, что ещё не факт, что энергетическое оружие из WH40k может отбивать удары светомечей.
Ну ты тоже не гони, рулят обе вселенные.
Если придёт Республика, то в Империуме будет ещё больше мятежей, чем сейчас (а ведь они бесконечной чередой идут друг за другом в разных уголках Империума), но надеятся на поддержку широких слоёв населения не стоит, а на быструю революцию и установление демократии тем более. И, по-моему, в Империуме не прямая диктатура, а феодализм (хотя это может быть ещё хуже). Плюс ИГ станет менее управляемой, как и мы, Свободные Торговцы. Лично я сразу перешёл бы на сторону НР, как только возможность появилась бы.
Нафиг уворачиваться, «щит Силы» есть.
Всё-таки надо воевать всем что есть. Империум же польуется ЧКК направо и налево.
Потом их ещё больше стало.
Ты что, на Земле восстания не будет, там инквизиторы, Арбайтусы, ИГ, Космические Волки, Кустодианцы, Дома Навигаторов и вроде даже Сёстры битвы там есть (или нет?). Страшнее места для врагов Империума нет.
И вышли мне в личку то, что удалил Стич, обсудим.
Mortarion писал(а):
Все смертны.
Wulfenstain писал(а):
Для этого понадобилось много кораблей и много времени. Ноктюрн и так был весь изрыт шахтами (я не удивлюсь, если к моменту начала обстрела в планете осталось 50% былой массы), а Калибан был уничтожен варп-штормом.
Не миллион, т.к. "экономику и логистику никто не отменял"©.
Лично мне он не нравится тем, что это не оружие, а средство уничтожения комаров в промышленных масштабах. Хорошо хоть боеприпасы почти бесплатные. А вот Хеллган уже неплох, но массовостью и не пахнет.
КАК 30 ПЛАНЕТ?! Во Втором Эпизоде, на Джеонозисе, где совещались представители представители корпораций, недовольных правлением республики, граф Дуку как бы между прочим упомянул что к Конфедерации Независимых Систем присоединились 10000 планетарных систем, насколько я помню.
Тау тоже попытались раскатать во время Дамоклова Крестового похода. И ничего, живут как жили, только военного опыта понабрались. К тому же, Новая Республика больше Старой.
А как только её притащат на Марс (если смогут, ибо, ©geroin») включится система самоуничтожения… Как её не было? Можно приделать.
Тираниды жрут нас, как хотят, потому что они понимают генетику, Тау без труда разгромили Дамоклов Крестовый потому что понимают принципы работы свой техники, Некроны не смогли бы стать такими смертоносными если бы не понимали собственные технологии. И скоро оружие Империума против Тиранидов станет бесполезно, т.к. они на каждое оружие придумывают броню, на каждую броню – оружие.
Между прочим, что мешает Республике стырить технологии у Империума (и не только у него)? Своих космодесов Республика создавать сможет ещё не скоро, но раз уж клонированию научились, то и этому научатся, а уж лазганы, болтеры, цепные мечи и т.п. тем более. Хотя зачем копировать, НР не Империум, может и модернизировать. Вот тут то и пригодится понимание технологий. Вы только представьте Ленд Рейдеры с обтекаемым корпусом, антигравитационным шасси, десантным отсеком в задней части корпуса, спонсонами расположенными перед дверьми и без мёртвых зон, снабжённые системами ПВО и системами слежения в инфракрасном, ультрафиолетовом, ультразвуковом и просто ночном режимах. Или лазганы, которые никто не посмеет назвать фонариками. Или силовую броню, заточенную под джедаев. И ещё много «или».
Траун к началу войны с вонгами умер (или инсценировал свою смерть?) и без нормальных военачальников НР бы погибла. А вонги это такие твари, что с ними сравнятся разве что Тираниды. Причём флот вонгов играючи уделает флот нидов. С другой стороны ниды в наземном бою сожрут вонгов.
Так там же Инквизиции нет. Да и воевать народу Альянса надоело, зачем ещё грызню друг с другом устраивать. И, на мой взгляд, убивать кого-то только из-за того что они произошли не от обезьян - идиотизм. Вот был один такой бездарный художник, который во всех своих бедах (включая проваленный экзамен) винил «низшие» расы. Адольфом звали. И что с ним потом стало?
Отдельных ляпов полно в обоих Вселенных (их в любой фантастической вселенной полно). Тем не менее, всё в принципе можно объяснить логически. И ты наверно читал русефецыраваные книги от Эксмо? Открою страшный секрет: Эскимоские переводчики вырезали целые ГЛАВЫ из книг по ЗВ и придумывали целые абзацы отсебятины. Конечно тебе книги показались бредом.
Подписался. Особенно это касается Chaos_Stich’a.
Вроде бы в Австралии она официальна. И за инфу респект.
Harold Zoid писал(а):
В том то и дело, что не обязательно человек. ИМХО Больше всего армия Республики похожа на армию Тау. Посудите сами:
большой процент пехоты моторизирован (я не удивлюсь, если вся пехота Республики моторизирована), плазма оружие является основным и не перегревается, каждый солдат прошёл длительный курс обучения (новичков в бой просто не пустят), в большинстве своём солдаты прилично стреляют, но не очень хорошо дерутся в ближнем бою, хотя бывают и исключения (спецназ из Republic Commando, вуки, гаморреане, заипавшие всех джедаи и ситы), броня клонов, скорее всего = Sv4+. Броня штурмовиков = +1 к BS или WS атакующего штурмовиков ИМХО.
Скорее стандартным импульсным винтовкам Тау, т.к. тоже плазма «вид сбоку» и не перегревается.
Как не было? В Republic Commando, Jedi Academy и Jedi Outcast были аналоги даже для дробовика. И объясните корейцу, что такое ХБ?
Так же оснащённую? :shock: Палпатин ни во что не ставил человеческую жизнь ,(да и вообще он был самовлюблённым [censored], которому было посрать с высокой колокольни на всех), он элементарно жмотил, и поэтому штурмовики были оснащены кое как. Их броня была только для виду. И почти всех профессионалов вынесли повстанцы ещё задолго до этой битвы. И если Оригинальную Трилогию переснимут, то надеюсь, что эту сцену переснимут в первую очередь. ИМХО если бы эвоки сначала поугоняли и/или стырили у имперцев всё что только можно, то было бы куда логичнее.
Как я уже говорил, в армии Палпатина наверх пробивались в основном всякие бездарности. Расчет был на то, что они не смогут поднять восстание (примерно также пытались обезопасить себя многие деспоты).
Вроде как уже делают.
Вроде как рисовали наши соотечественники.
Cormac писал(а):
Правильно, к тому же в Империуме полным полно планет, которые находятся в первобытном состоянии; с феодализмом аля средневековье; у которых паровой двигатель просто ноу-хау; и далеко не над всеми есть верфи. И даже знаменитый Армагеддон использует в качестве основного источника энергии нефть, в ЗВ давным-давно устаревшую.
Скорее слегка переделывают старую технику.
Куза писал(а):
(еще упорнее заскрипел пером, творя эпохалку про джедая, Убийцу Галактик. Прочитал про сортиры и пельменные. Задумался.) А как вам это? (пишет) Джедай жил на даче, занимающей площадь 50 кв км и высотой 10 км (без флигеля).
Ну, это уже скорее сит какой-то. Ты лучше напиши про то, как мёртвые джедаи возвращаются в наш мир на манёр демонов Хаоса. Или про помесь джедая, Ходжи Насреддина, Сэма Фишера, Фесса (или Кэра?), Брюса Уэйна и вора Гэриота. А лучше про отряд таких.
Вечный респект (за весь пост). Хотя как уже говорилось, победа будет за теми, у кого HQ лучше.
crazyduck писал(а):
А по-моему Палпатин в фильме говорит, что на планету он отправил элитных солдат (специально просмотрел момент), а не необученных салаг.
Он как всегда врал.
Manitu писал(а):
Denton вполне аргументировано доказывает что хоть ЗВ не круче Вахи, но уж точно не боксёрская груша. За что респект.
BaXX Ginn писал(а):
Ой, зря против Тиранидов биологическое оружие используют, ой зря… Они же этих вирусов в себя ассимилируют, и такое биологическое оружие для нас всех изобретут… А стандартное вооружение скоро станет бесполезным, ниды на каждый вид оружия броню изобретут, а на оружие – броню.
А за переводы респект.
ЗЫ: За ссылки спасибо.
ЗЗЫ: Я не стал приводить доводы в пользу ВХ, потому что остальные посетители форума сделают это гораздо лучше ИМХО.
ЗЗЗЫ: Давайте жить дружно!
